April 2023 - Znatok

[Z-info] 8 tur ICHB-12: resheniya po pros'bam o sm'agchenii zachota

by Pereverzeva Svetlana via Z-info

Добрый вечер! Ниже приводятся тексты писем команд с просьбами о смягчении критериев зачёта ответов на некоторые задания 8 тура ИЧБ-12 и решения ДБ. 1-2. Задания 16 и 21. Добрый вечер! Команда «Хатуль Мадан» просит зачесть ответы на два задания минувшего тура. ----------------------------------------------------- 16. По аллее он идёт [...]. Ответ: И Кокошечку ведёт Ответ команды: И тихонько слёзы льёт Источник: И.Дмитриев, "Стонет сизый голубочек" (470 ссылок в Google) Обоснование: Несмотря на почти отсутствующую информацию в теле задания (в самом деле, по аллее может идти кто угодно, да хоть Бунин), команда догадалась, что использован приём "меты" и речь идёт о персонаже произведения, использованного в предыдущем задании. При этом сюжет задания с авторским крылом остался неясен: какая-то гипотетическая прогулка Крокодила по той же аллее, никак с "Мойдодыром" не связанная. А оставление Тотоши дома и с "Мойдодыром" не стыкуется, и из тела не следует, - в общем, "пошути как автор". Наша же история логично продолжает сцену из "Мойдодыра". Мы видим Крокодила, продолжающего прогулку по аллее после расставания с неряхой и льющего "крокодиловы слёзы", вызванные проглоченной только что мочалкой. https://oreptiliya.ru/pochemu-krokodily-plachut-vo-vremya-edy.html То есть сюжетно наш вариант явно лучше авторского. Что же касается "отсутствия обыгрыша" (или "ситуационного обыгрыша") нашего крыла - вспомним парочку крыльев из этого же пакета (#28 и #29) и будем искренне надеяться, что уважаемые авторы руководствуются скорее библейской цитатой про сучок и бревно, нежели двойными стандартами ;-) ----------------------------------------------------- 21. – Чтоб у "врагов" попыток пару Отнять, я всё же отдаю Предпредпоследнюю свою; Не слишком дорого? – Да ну... [...! ...] – По-моему, почти что даром. Ответ: Так их! Две "жизни" за одну Ответ команды: Таких две "жизни"! За одну Обоснование: Начнём с того, что с разбивкой в авторском варианте задание подлежит снятию согласно п.1.3 Регламента, т.к. ритм строки 4 и ритм строки 5 не совпадают. В "тАк их" ударение отчётливо падает на первый слог, в "не слИшком" - на второй. Пример легитимной бескрылки с авторским вариантом разбивки: Как камикадзе, в ходе боя Смело пожертвовав собою, Пару врагов пущу ко дну - [...! ...]! Авторский вариант разбивки был отброшен командой именно из-за несовпадения ритма. В варианте команды напарник напоминает "жертве" о том, что "жизнь" каждого из его соперников "дороже" его собственной (например, их персонажи лучше "прокачаны", имеют больше артефактов, очков магии и т.д.), следовательно, команде такой "размен" более чем выгоден. И произносит это с акцентом на слове "таких": "ТАКИХ две жизни!" = "таких ценных, таких классных" etc. ----------------------------------------------------- С уважением, Александр Панфёров a.panferov(a)mail.ru<mailto:a.panferov@mail.ru> 8-910-461-49-87 Решение ДБ (задание 16): отклонить. Обоснование: не будем напоминать, что задания №№ 28 и 29 – двукрылки с пересекающимися крыльями, в которых оценивать каждое крыло по отдельности совершенно бессмысленно. Обратимся к регламенту. Согласно регламенту, "[п]ри оценке соответствия ответа заданию рекомендуется" не сравнение дуального ответа с заданиями №№ 28 и 29 8 тура ИЧБ-12 и даже не его сравнение с заданиями №№ 2, 4, 8, 13, 24 и 26 5 тура ИЧБ-12, а "сравнение степеней соответствия заданию дуального и авторского ответов (в том числе может учитываться аспект "обыгрыша" - игры слов или переосмысления крыла: если "обыгрыш" в дуальном ответе хуже, чем в авторском, то дуальный ответ может быть признан недостаточно соответствующим заданию)". В данном случае авторский текст задания, взятый вместе с крылом, – это просто чуть видоизменённая (за счёт неупоминания Тотоши) цитата из Чуковского. В апеллируемом же ответе как обыгрыш, так и связь с первой строкой даже не "хуже, чем в авторском", а практически вообще отсутствует. Решение ДБ (задание 21): отклонить. Обоснование: восклицание "Так их!" можно произносить по-разному. Проще всего его произнести с ударением на обоих словах. Крылья со сверхсхемными ударениями давно считаются в ИЧБ абсолютной нормой (а скорее всего, и всегда считались). Несколько недавних примеров наугад: "какое житие твоё, пёс? // Смердящий", "Пер — ас, // Пера ад астра", "С криком Кия: "Иуда!" ром ноги". Мы не знаем, подавала ли команда "Хатуль Мадан" апелляции на снятие этих заданий (особенно первого из них), но сняты они, насколько нам известно, не были. Ну и самое главное: если "с разбивкой в авторском варианте задание подлежит снятию", зачем апеллировать его на зачёт? Что касается апеллируемого ответа как такового, мы можем лишь повторить то, что мы уже писали: "Обыгрыш уступает авторскому. Кроме того, непонятно, каких "таких"". Знать что-либо о ценности "жизней", имеющихся у "врагов", автору ответной реплики было неоткуда. Необходимость домысливать обстоятельства, в тексте бескрылки отсутствующие, – верный признак того, что апеллируемый ответ уступает авторскому. 3. Задание 20. Прошу рассматривать это письмо как просьбу о зачёте ответа Сосуд-Скудельный. В ходе обсуждения рассматривались обе версии: и Сосудск удельный, и Сосуд-Скудельный, и после долгого обсуждения решили, что обыгрыш в версии Сосуд-Скудельный выглядит немного лучше, поскольку создаёт аллюзию на образованное по похожему принципу название города Гусь-Хрустальный. /Regards, Alexey Pasechnik/ Решение ДБ: отклонить. Обоснование: насколько мы понимаем, данная просьба о зачёте поступила с существенным нарушением всех сроков. Но дело, конечно, не в этом. И здесь мы можем лишь повторить то, что мы уже писали: "Обыгрыш уступает авторскому, так как не содержит другого разбиения на слова. "Сосуд-Скудельный" может называться что угодно, тогда как суффикс -ск и определение "удельный" указывают именно на город". В названиях "Гусь-Хрустальный" и "Гусь-Железный" слово "Гусь" означает отнюдь не меру количества водки (такое значение у слова "гусь" тоже было), а название реки, так что обнаружить что-либо общее между этими названиями и названием "Сосуд-Скудельный" затруднительно. 4-5. Задание 30. Просьба о зачете Задание: 30. Публика смотрит афишу, вконец изумлённая: "Экологичная опера – [...]!" Ответ: "Тоска" зелёная Ответ команды: Тоска зелёная Аргументация: В задании речь идёт об афише. Таким образом, логично предположить, что в кавычках именно содержание этой афиши. Если мы посмотрим на имеющиеся афиши, например, оперы "Тоска" - то заметим, что, в отличие от упомнинания этой оперы в речи, как я сделал только что, и где употребляются кавычки - на афише кавычки не употребляются практически никогда. Примеры легко видеть: https://imgs.search.brave.com/4ATrhys-_kfs6MpNM_07dl0SM7xPYe53ayi2h63v1vk/r… https://imgs.search.brave.com/pXJEB6L6ejcV0k068kGinU4w7iWJ5ELqtYqPi8AMzAs/r… https://imgs.search.brave.com/mL-TJj3kdGOX0s7JCn01OMYBoBUTDsfQ3RHrlEgT8u8/r… https://imgs.search.brave.com/dnxAwNa2zFQqdf_-UGlgz0dPZ-wwPdRj-2TiFgmZRms/r… https://imgs.search.brave.com/FZO3IdUq2C2tqf-iOKk1PNM4fJa_97a1jAow1fi_AQE/r… И так далее. Очевидно, что если речь идёт об описании содержания афиши - в которой рекламируется новомодная редакция оперы - то на самой афише никаких кавычек, скорее всего, не будет - а кавычки будут именно вокруг текста афиши как и приведено в задании. Таким образом, в самом ответе кавычки не нужны. Разумеется, может случиться, что изготовители конкретно этой афиши почему-то посчитали нужным нарушить обычный дизайн и добавить кавычки. Однако такое оформление - скорее исключение, нежели правило, для афиш. Таким образом, наш ответ - без кавычек - как минимум не хуже авторского, и даже лучше соответствует описанным в вопросе реалиям. С уважением, -- Stas Malyshev smalyshev(a)gmail.com<mailto:smalyshev@gmail.com> Добрый день! Команда Арба просит вас засчитать наш ответ на бескрылку № 30 "Тоска зеленая", поданный без кавычек вокруг Тоска. Понятно, что мы разгадали авторский замысел и саму бескрылку. Слово Тоска, название оперы, подано с заглавной буквы и только ударение на первый слог делает ответ возможным ритмически. Другого значения у этого слова с заглавной буквы и с таким ударением нет. Мы поняли, что перед нами афиша, о чем говорит текст бескрылки и цитирующие кавычки. На афишах принято зачастую писать названия призведений без кавычек. И вообще, кавычки внутри кавычек мы посчитали излишними. Но по нашему мнению такой ответ может быть принят. Спасибо и всего доброго! Капитан команды Арба Александр Молодецкий Решение ДБ: принять. Обоснование: основной аргумент, приведённый командами, неубедителен. Безусловно, на афишах часто пишут названия произведений без кавычек, а также используют цвет, игру шрифтами и так далее. Однако при воспроизведении текста афиш в обычном письменном тексте действуют обычные правила, предусматривающие написание названий произведений в кавычках (произвольный пример: Театральная афиша гласила: «Городской Тополевый сад и театр. Дирекция А.С. Волкова. Сегодня, 1 мая, открытие театра. Представлена будет пьеса «Счастливец» — комедия в 4-х действиях, сочинение В.И. Немировича-Данченко. <...>»). Тем не менее мы приняли во внимание, что а) задание элементарно простое, б) ударение в слове "Тоска" однозначно задаётся ритмом, в) спорные ответы написаны с заглавной буквы. Таким образом, засчитываются следующие ответы: - ТОска зеленая - Тоска зелёная [4] - Тоска зеленая С уважением и самыми добрыми пожеланиями, Илья Иткин, Светлана Переверзева _______________________________________________ Z-info mailing list -- z-info(a)lists1.chgk.info To unsubscribe send an email to z-info-leave(a)lists1.chgk.info

2 years, 1 month

4
4
0 0

[Z-info] Анонс игры №9 в центоны-негативы

by Valery Lepekhin via Z-info

Добрый вечер! Приглашаю всех желающих на очередную игру в центоны-негативы, которая будет опубликована на https://valerylepekhin.livejournal.com/ в понедельник 03 апреля в 19:00 МСК. Пример игры с ответами: https://valerylepekhin.livejournal.com/82359.html За рекламу буду благодарен! Удачи! Валерий Лепёхин _______________________________________________ Z-info mailing list -- z-info(a)lists1.chgk.info To unsubscribe send an email to z-info-leave(a)lists1.chgk.info

2 years, 1 month

1
0
0 0

[Z-info] ИЧБ-12, Тур 8 - Собрание сочинений

by Lev Gorenstein via Z-info

После просьб о зачете. ВОПРОС 1: ЗАСЧИТАНО: + Колосков, // А Лёвка [7] НЕ ЗАСЧИТАНО: - Кузенков, // А Лёва - Соколов, // "Пантера" - Куликов. // О поле: - Поляков, // А Лёва - Иванов. // О, детство! ВОПРОС 2: ЗАСЧИТАНО: + Как много миру дал голов французский двор [7] НЕ ЗАСЧИТАНО: - Пенальти - смертный приговор - Четвёртый номер - Коля Зять, известный вор ВОПРОС 3: ЗАСЧИТАНО: + Брат, не финти, не дамся я в обман [2] НЕ ЗАСЧИТАНО: - Ещё немного потерпи, братан - Но нам сказал спокойно капитан [2] - Но нам сказал "Спокойно!" капитан - Но нам сказал спокойно Капитан - Еще хрипит команды капитан - Джузеппе там играет в кегельбан ВОПРОС 4: ЗАСЧИТАНО: + С его ветвей. Уж ядовит [5] + С его ветвей. Уж - ядовит НЕ ЗАСЧИТАНО: - В Москве, бананы дефицит % ???? - И вопреки всему - горит - Русалка на ветвях сидит [2] - На ниву. Шумный рой летит - Звезда - с звездою говорит ВОПРОС 5: ЗАСЧИТАНО: + и падали // Два башмачка + и падали,// Два башмачка + и падали, // Два башмачка + И падали, // Два башмачка + и падали, // Два башмачка [16] + и падали, Два башмачка [3] НЕ ЗАСЧИТАНО: ВОПРОС 6: ЗАСЧИТАНО: + "мерс" и бок У [2] + "мерс", и бок//У + " мерс" и бок // У + мерс, и бок // У + "Мерс", и бок У + "мерс" и бок // У [5] + "Мерс", и бок // У + "мерс" и бок // у + " мерс" и бок // у + "Мерс" и бок // У + "мерс", и бок // У [9] НЕ ЗАСЧИТАНО: ВОПРОС 7: ЗАСЧИТАНО: + иду наг - // Розу + Иду наг, // Розу + иду наг Розу + иду наг: Розу + иду наг, // Розу [3] + иду наг! // Розу + иду наг. // Розу [2] + иду наг. // Розу + иду наг: // Розу [5] НЕ ЗАСЧИТАНО: - только так://Лошадь ВОПРОС 8: ЗАСЧИТАНО: + Щепотка сегодня, крупица вчера [4] НЕ ЗАСЧИТАНО: - Бывает. А вдруг не дожить до утра - Потому что взял на грудь уже с утра ВОПРОС 9: ЗАСЧИТАНО: + им я! ) // Сей "звезде" полынь + им я) // Сей "звезде" полынь [2] + им я.) // Сей звезде - полынь + им я!) // Сей звезде - полынь + им я!) Сей "звезде" полынь + им я!) // Cей звезде полынь + им я Сей "звезде" полынь + им я.)//Сей звезде полынь + Им я). // Сей звезде полынь + им я. // Сей звезде полынь + им я) Сей "звезде" полынь + им я.) // Сей звезде полынь [2] + им я!) Сей звезде полынь + им я) // Сей звезде полынь [3] + им я!) // Сей звезде полынь [3] НЕ ЗАСЧИТАНО: - им я! // Той звезде - полынь ВОПРОС 10: ЗАСЧИТАНО: + На рынке белых бредов [18] + на рынке белых бредов НЕ ЗАСЧИТАНО: - Горячечного бреда ВОПРОС 11: ЗАСЧИТАНО: + А Иб сидел - и на трубе + А Иб сидел и на трубе [13] + А Иб сидел, и на трубе [2] НЕ ЗАСЧИТАНО: - А и б сидел и на трубе - А Пол на цинковой трубе - Аиб сидел, и на трубе - И на восторженной трубе ВОПРОС 12: ЗАСЧИТАНО: + Про СТО добавь воды % СТО читать как Эс Тэ О + про СТО добавь воды + Про СТО добавь "воды" [2] + Про СТО добавь воды [12] НЕ ЗАСЧИТАНО: - Инвайт, про СТО добавь воды - Инвайт просто добавь воды - Травы, беды, руды, воды - Налей ньютоновской воды ВОПРОС 13: ЗАСЧИТАНО: + грамматику Бо я [2] + грамматику бо я [11] НЕ ЗАСЧИТАНО: ВОПРОС 14: ЗАСЧИТАНО: + Дон, // Хиль зелёные штаны [9] + Дон Хиль зеленые штаны + Дон, Хиль зелёные штаны + Дон, // Хиль зелёные штаны + Дон - // Хиль зелёные штаны [2] + Дон,//Хиль зелёные штаны + Дон, Хиль зеленые штаны + Дон, // Хиль зеленые штаны [6] НЕ ЗАСЧИТАНО: ВОПРОС 15: ЗАСЧИТАНО: + И вскричал: "Карабарас!" [4] + И вскричал: "Ка-ра-ба-рас!" + И вскричал: "Кара-ба-рас!" + И вскричал: "Карабарас" + И вскричал: "Ка-ра-ба-ра-с!" + И вскричал: "Кара-барас" + И вскричал "Карабарас" + И вскричал: "Карабарас". + И вскричал: "Караба-рас!" + И вскричал: "Кара-барас!" [8] + И вскричал "Кара-ба-рас" НЕ ЗАСЧИТАНО: - "Буратино", Карабас ВОПРОС 16: ЗАСЧИТАНО: + И Кокошечку ведет + И Кокошечку ведёт [5] НЕ ЗАСЧИТАНО: - И тихонько слёзы льёт - Девяносто третий год - Тихим голосом поёт - От ворот и до ворот - В саду горит костёр рябины красной - Да орешки все грызет - Да орешки всё грызёт ВОПРОС 17: ЗАСЧИТАНО: + Там, в комнате, вода стоит + Там в комнате вода стоит НЕ ЗАСЧИТАНО: - Мой дом для вас всегда открыт %не закрыто - Кипит, играет и спешит - По Бобкин-стрит, по Бобкин-стрит - Она не знает, что творит % ???? - Не отвечает и стучит - И не от счастия бежит - но мне она принадлежит - Растёт, волнуется, кипит ВОПРОС 18: ЗАСЧИТАНО: + Опомнилась, глядит: тать Яна [10] + опомнилась - глядит, тать Яна + Опомнилась, глядит - тать Яна [7] + Опомнилась - глядит, тать Яна [3] + опомнилась, глядит: тать Яна НЕ ЗАСЧИТАНО: - В окно увидела, тать Яна ВОПРОС 19: ЗАСЧИТАНО: + Который (контра!) банду провозил + Который, контра, банду провозил [10] + Который - контра! - банду провозил НЕ ЗАСЧИТАНО: - Который контрабанду провозил [4] ВОПРОС 20: ЗАСЧИТАНО: + Сосудск удельный [8] + Сосудск-Удельный НЕ ЗАСЧИТАНО: - Сосуд-Скудельный [2] - "сосуд" скудельный - Огонь Смертельный ВОПРОС 21: ЗАСЧИТАНО: + Так их! две "жизни" за одну + Так их! Две жизни за одну [10] + Так их! Две "жизни" за одну [2] НЕ ЗАСЧИТАНО: - Таких две "жизни"! За одну [2] - Так их две жизни! За одну [3] - Таких две "жизни" // За одну - Так их две жизни за одну ВОПРОС 22: ЗАСЧИТАНО: + Их родина - дремучий лес. // Тайге та [2] НЕ ЗАСЧИТАНО: ВОПРОС 23: ЗАСЧИТАНО: НЕ ЗАСЧИТАНО: - Грозят нам голод, и позор, // И суд молвы жестокий ВОПРОС 24: ЗАСЧИТАНО: НЕ ЗАСЧИТАНО: - Царил когда-то//Бог Велес ВОПРОС 25: ЗАСЧИТАНО: + Переведи "майдана океан" [5] + Переведи "Майдана океан" [4] НЕ ЗАСЧИТАНО: - Переведи "меня через майдан" [4] - переведи "меня через майдан" - Переведи меня через майдан ВОПРОС 26: ЗАСЧИТАНО: + Она одна и я один // Подумал этот господин // И свистнул он собачке НЕ ЗАСЧИТАНО: ВОПРОС 27: ЗАСЧИТАНО: + льет. Как из ведра + льет! Как из вёдра [2] + льёт! Как из вёдра [2] + дождь. Как из ведра + дождь. Как из вёдра [2] + льёт. Как из вёдра [8] + льет. Как из вёдра + дождь! Как из вёдра НЕ ЗАСЧИТАНО: ВОПРОС 28: ЗАСЧИТАНО: НЕ ЗАСЧИТАНО: - выходил на поле он - слон [танцует] вальс-бостон % ???? ВОПРОС 29: ЗАСЧИТАНО: + принц Датский // ДинАмит + принц Датский // Динамит + принц датский // ДинАмит [2] + принц [датский] // Динамит [2] + принц датский // Динамит НЕ ЗАСЧИТАНО: - принц [датский] дурачит - принц датский - принц Датский ВОПРОС 30: ЗАСЧИТАНО: + ТОска зеленая + "ТОска" зелёная [2] + "Тоска зелёная" [3] + "Тоска" зелëная + Тоска зеленая + "ТОска" зеленая + Тоска зелёная [4] + "Тоска" зеленая + "Тоска" зелёная [9] НЕ ЗАСЧИТАНО: - Ёлки зелёные - "Рина зеленая *** -- Also, please stop saying "millennial" and try "Adult under 40". It makes you sound much more professional. -- https://twitter.com/DylanCMcDonnell/ _______________________________________________ Z-info mailing list -- z-info(a)lists1.chgk.info To unsubscribe send an email to z-info-leave(a)lists1.chgk.info

2 years, 1 month

1
0
0 0

[Z-info] ИЧБ-12, Тур 8 - Предварительные результаты

by Lev Gorenstein via Z-info

После просьб о зачете. ЗАЧЁТ предварительный зачёт N ....5 ....10 ....15 ....20 ....25 ....30 О Р КОМАНДА 172 +++-+ +++++ +++++ +-++- +---+ -+-++ 22.00 189 Шайка-лейка 364 -+-++ +++++ +++++ -+++- -+--+ -+-++ 21.00 180 Хатуль Мадан 28 +-+++ ++-++ +++++ --+++ +---- -+--+ 19.00 141 Зоопарк 2 ----+ ++--+ +++++ +-+++ +---- -+-++ 17.00 120 АН-2 250 -+-++ ++-++ +++++ --++- ----- ++--+ 17.00 114 Верлибро 33 +--++ ++-++ +++++ --+-- +---+ -+--+ 17.00 112 Многогранник 365 -+--+ +--+- +++++ --++- ++--+ -+--+ 16.00 113 Арба 247 ----+ ++-++ +--++ +-+-+ +---+ -+--+ 15.00 96 Механизм реакции 78 ----+ ++-++ +++++ +-+-- +---- -+--+ 15.00 82 Северные пингвины 74 ----+ ++-++ ++-++ --+-- +---- -+-++ 14.00 71 Топ-книга 141 ---++ +--++ ++-++ --++- ----- -+--+ 13.00 63 Малый шлем 150 ----+ ++-++ ++-++ --+-+ ----- -+--+ 13.00 61 Ot i DO 27 ----+ ++-++ +--++ --++- +---- -+--+ 13.00 59 Знатоки на Волге 401 ----+ ++-+- +++++ --+-- ----- -+--+ 12.00 51 Бес крылки 65 ----+ +--++ -+-+- --+-- ----- -+-++ 10.00 43 МГТУ etc. 154 -+--- +--++ --++- --++- ----- ----+ 9.00 50 Exception 404 ----+ +--++ +---- --+-- ----- -+--+ 8.00 24 Другим наука 48 +---+ +---- ---++ ---+- ----- ----+ 7.00 38 Сержант Пеппер 403 ----+ ++-++ ---+- ----- ----- ----- 6.00 19 Братва Оккама Рейтинг 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 16 15 18 15 2 1 7 18 3 4 5 7 10 2 5 16 19 3 10 16 11 18 20 20 25 26 27 28 29 30 15 19 4 20 15 2 ЗАЧЁТ основной зачёт N ....5 ....10 ....15 ....20 ....25 ....30 О Р КОМАНДА 172 +++-+ +++++ +++++ +-++- +---+ -+-++ 22.22 215 Шайка-лейка 364 -+-++ +++++ +++++ -++++ -+--+ -+-++ 22.21 224 Хатуль Мадан 28 +-+++ ++-++ +++++ --+++ +---+ -+--+ 20.19 176 Зоопарк 33 ++-++ +++++ +++++ --+-+ +---+ -+--+ 20.17 179 Многогранник 365 -+--+ +-+++ +++++ -+++- ++--+ -+--+ 19.16 176 Арба 250 -+-++ ++-++ +++++ +-++- ----- ++--+ 18.17 154 Верлибро 2 +---+ ++--+ +++++ +-+++ +---- -+-++ 18.17 152 АН-2 78 ---++ ++-++ +++++ +-++- +---- -+--+ 17.15 125 Северные пингвины 247 ----+ ++-++ +++++ +-+-+ +---+ -+--+ 17.15 125 Механизм реакции 65 +---+ ++-++ -++++ --+-+ +---+ -+-++ 17.10 133 МГТУ etc. 27 -+--+ ++-++ +-+++ --++- +---- -+-++ 16.13 115 Знатоки на Волге 390 ----+ +--++ -+-++ +-+++ +---+ -+-++ 16.00 126 Нонсенс и катахреза 401 ----+ ++-++ +++++ --+-+ +---- -+--+ 15.12 92 Бес крылки 74 ----+ ++-++ ++-++ --+-- +---- -+-++ 14.14 83 Топ-книга 150 ----+ ++-++ ++-++ --+-+ +---- -+--+ 14.13 81 Ot i DO 141 ---++ +--++ ++-++ --++- ----- -+--+ 13.13 76 Малый шлем 404 +---+ +--++ ++-++ --+-- ----- -+--+ 12.08 63 Другим наука 48 +---+ +--+- +--++ --++- ----+ ----+ 11.07 71 Сержант Пеппер 154 -+--+ +--++ --++- --++- ----- ----+ 10.09 60 Exception 382 ----+ ++-+- ---+- --+-- ----- -+--+ 8.00 30 Маскарад 403 ----+ ++-++ ---+- ----- ----- ----- 6.06 23 Братва Оккама 408 ----+ ----- ----+ --+-- ----- ----+ 4.00 11 Котейка по просьбе Татьяны 350 ----+ +---- ---++ ----- ----- ----- 4.00 9 Синий лев Рейтинг 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 17 17 22 18 1 2 9 20 4 5 8 8 11 2 4 18 22 3 12 15 11 22 24 24 25 26 27 28 29 30 15 23 6 24 17 3 -- Он был абсолютно невыносим. Невыносим как мусор, как елка после Нового Года. -- С anekdot.ru _______________________________________________ Z-info mailing list -- z-info(a)lists1.chgk.info To unsubscribe send an email to z-info-leave(a)lists1.chgk.info

2 years, 1 month

1
0
0 0

Апелляция на Задание 21 8-го тура ИЧБ-12

by Paul Leyderman

Уважаемое АЖ! Просим рассмотреть апелляцию на зачет дуального ответа на Задание 21 8-го тура ИЧБ-12: 21. - Чтоб у "врагов" попыток пару Отнять, я всё же отдаю Предпредпоследнюю свою; Не слишком дорого? - Да ну... [...! ...] - По-моему, почти что даром. Ответ: Так их! Две "жизни" за одну Зачёт: можно и без кавычек, но мы призываем всех не путать реальную жизнь и игру. Источник: М.Ю. Лермонтов, "Мцыри". Комментарий: обсуждение на форуме любителей компьютерных игр. Наш ответ: Так их две жизни! За одну В процессе обсуждения у нас на самом деле были обе версии, и мы предпочли наш ответ авторскому по следующей - весьма существенной на наш взгляд - причине. Как нам кажется, единственно разумное прочтение предложения "Так их!" - со смысловым акцентом на слове "Так" и, соответственно, с ударением на 1-й слог. Прочтение "Так ИХ" требует какого-то продолжения, вроде "Так их и бить нужно!". Но если смысл: "Так им и надо - ату их, ату!" (что очевидно и подразумевал автор), - то это однозначно "ТАК их!". Но в таком случае нарушается размер в бескрылке! А согласно пункту 1.3 Регламента: "Допускаются небольшие отклонения размера, если использованное крыло не имеет строгого стихотворного размера (при обязательном сохранении соответствия числа слогов). Нарушение размера (как в части количества слогов, так и в части ритма) является грубым нарушением..." В данном случае, естественно, использованное крыло имеет строгий стихотворный размер - ямб, и всё тело бескрылки тоже написано ямбом. Так что при прочтении "ТАК их!" действительно возникает грубое нарушение правил составления бескрылок. Что же касается смысла нашего ответа, то мы не согласны с авторами тура, утверждающими в преамбуле к собранию сочинений, что "При такой пунктуации реплика звучит не по-русски, смысл первой фразы даже трудно понять". На наш взгляд, смысл фразы "Так их две жизни!" совершенно очевиден: "Так их - жизней у врагов - целых две". Мы не отрицаем, что во фразе есть некая стилистическая шероховатость, но на наш взгляд она вполне допустима, особенно в неформальном общении на форуме любителей компьютерных игр, после фразы "Да ну...". Опять-таки согласно Регламенту, "11.1. Дуальный ответ может быть зачтён, если он является достаточно известной фразой и подходит к заданию по смыслу, размеру и рифме." Т.е. соответствие заданию определяется совокупностью факторов. И даже если по смыслу (или, скорее, стилистике) наш ответ может и уступает авторскому, то по соответствию размеру - значительно превосходит его! И таким образом мы считаем, что в целом наш ответ даже лучше авторского и должен быть засчитан.

2 years, 1 month

1
0
0 0

Приглашение к дискуссии

by Andrej Ermolenko

Друзья, всем привет! Споры, разыгравшиеся в разных ЖЖ после последнего тура Ильи и Светланы (ещё раз - обоим лично от меня большое спасибо за полученное удовольствие, плюсы, на мой взгляд, существенно перевешивают минусы), побудили меня изложить свои мысли и пригласить к общей дискуссии старожилов, новичков и середнячков бескрылок - на тему “КАК ДОЛЖЕН ВЫГЛЯДЕТЬ ХОРОШИЙ ТУР”. Приглашаю к дискуссии, так как лучше высказаться заранее и сориентировать общественность, чем постфактум обидно ругать авторов после тура. https://www.facebook.com/groups/105726262465181/posts/132121593158981/ Далее - чистая имховщина, ну а шо? Имею право. Отдаю себе отчёт, что представляю, вероятно, именно большинство, а не категорию экспертов. 1. Тур в ИЧБ должен быть максимально универсален: содержать задания и для ботаников, фанатов неизданных Баратынских, и для обладателей чёрного пояса по гуглу, и для новичков, видящих крыло “Ох, не слабы, братцы, ох, не слабы” - в первый раз в жизни. 2. Тур не должен содержать БОЛЬШЕ ОДНОГО-ДВУХ заданий, могущих вызвать реальное раздражение у любой из этих групп. Однако, ОДНО-ДВА вполне себе может и должен. Мне вот “Сосудск удельный” очень понравился, хотя я и крыло не знал, и бескрылку не отгадал. *ИТАК, ИДЕАЛЬНЫЙ ТУР: * 10 бескрылок - кнопочных. Симпатичных, юморных, без сложных разбивок, берущихся новичками. Берутся в первые пару часов после начала тура всеми или почти всеми командами. Пример из последнего тура: *Много для счастья мне надо ли?* *Пленников брошу в тюрьму, Льву дам объедков [... ...] отниму! Ответ: и падали, // Два башмачка Автор – Светлана Переверзева.* Еще 15 - посложнее, с хитрыми разбивками, детективным сюжетом, привлечением гугла, но АБСОЛЮТНО КРЫЛАТЫЕ. Без Баратынских и шёлкруксталей. Пример: *Джаз – это вещь, скажу тебе!* *Был не концерт, а просто сон! Стэн лёг, обняв свой саксофон, [...] Волшебный выводил канон.* *Ответ: Автор – Светлана Переверзева.* Ещё 2-4 - бескрылки для отделения лидеров. Повышенная сложность,нестандартные подходы, аццкие разбивки, но всё ещё минимум средняя крылатость. Крыло, что треть команды в состоянии вспомнить без гугла, но требует неочевидных подходов к разгадке. *Наш городок, [...],* *От века Господом храним… В гербе кувшин означен цельный И пара плошек вместе с ним.* *Ответ: Сосудск удельный* *Автор – Илья Иткин.* Ну и одна-две бескрылки, суперсложные - Крылатость может быть ниже средней, но один-два человека из команды должны крыло знать. Могут быть сложные эксперименты. *В те годы по росе шагал Песков,* *Ещё боролась за канал Панама,* *Гонял за "Буревестник" [...* *...] Яшин главным был в "Динамо".* *Ответ: Колосков, // А Лёвка* Источник: название украинского футбольного клуба. Автор – Илья Иткин. НОЛЬ бескрылок с почти неизвестным, пусть даже и пушкинским, крылом и непонятным малоизвестным сюжетом, рассчитаным на узкий круг экспертов: *24. КОФЕЙНЯ НА СКЛОНЕ* *– Труслива власть и воровата… – Да, тошно от неё порой… – А ведь у нас [... ...], воин и герой!* *Ответ: царём когда-то // Сослан был * РЕЗУЛЬТАТЫ ИДЕАЛЬНОГО ТУРА: - Ни одна команда не берёт меньше 15 бескрылок. - Одна - две команды берут 30 - Десятка лидеров берёт от 25 до 30 - Остальные в промежутке от 15 до 25 -- Andrej Ermolenko, MA Geschäftsführer Restaurant Sankt Petersburg Kolobok Gastronomie GmbH Höniger Weg 369 50969 Köln Tel. 0221 759 85 705 Fax. 0221 759 85 708 USt-ID: DE815826033 IBAN: DE38 3705 0198 1930 8444 83 BIC: COLSDE33XXX (Köln) -- Diese E-Mail wurde von Avast-Antivirussoftware auf Viren geprüft. www.avast.com

2 years, 1 month

1
0
0 0

2025

2024

2023

2022

2021

Znatok April 2023