- Znatok - chgk.info

[Z-info] ИЧБ-15, Тур 1 - предварительная таблица (после просьб о зачете)

by Lev Gorenstein via Z-info

ЗАЧЁТ предварительный зачёт N ....5 ....10 ....15 ....20 ....25 ....30 О Р КОМАНДА 33 +++++ +++-+ +-+++ ++-++ ++++- +-+++ 25.00 270 Многогранник 247 +++++ +++-+ +-+++ ++++- +++-- ++-+- 23.00 241 Механизм реакции 28 ++++- +++++ ++-++ +++++ +++-- --+-- 22.00 211 Зоопарк 364 ++--- +++++ +-+++ ++-++ +++++ +---- 21.00 199 Хатуль Мадан 390 +++-- +++++ +++++ ++-++ +++-- ----+ 21.00 191 Нонсенс и катахреза 65 +-+-- ++-++ ++-+- ---++ ++--- +---- 14.00 110 МГТУ etc. 404 ++--- +++-+ ++--- +--+- +-+-- ----- 12.00 74 Другим наука 27 +++-- +-+-- ++--- ++-++ ----- ----- 11.00 84 Знатоки на Волге 2 +---- +++-- +---- -+-++ ++--- +---- 11.00 74 АН-2 172 ++--- ++--+ +--+- ---+- +++-- ----- 11.00 61 Шайка-лейка 250 ++--- +++-+ +---- -+-+- ++--- ----- 11.00 57 Верлибро 78 ++--- -++++ +---- ---+- ++--- ----- 10.00 53 Северные пингвины 365 ++--- --+-+ +--++ ---+- -+--- ----- 9.00 56 Арба 382 ++--- ++-+- ++--- ---+- +---- ----- 9.00 49 Маскарад 417 ++--- -+--+ +---- +--+- +-+-- ----- 9.00 47 Арахис 361 +---- ++-+- ++--- ---+- -+--- ----- 8.00 46 Хурма 74 ++--- -+--+ +---- -+-+- +---- ----- 8.00 34 Топ-книга 48 ++--- ----+ +++-- ---+- ----- ----- 7.00 40 Сержант Пеппер 154 +---- ++--+ +---- ---++ ----- ----- 7.00 30 Exception Рейтинг 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 1 5 14 17 18 6 4 9 13 5 1 12 15 12 14 12 11 18 1 12 6 8 12 18 25 26 27 28 29 30 19 15 19 18 18 18 ЗАЧЁТ основной зачёт N ....5 ....10 ....15 ....20 ....25 ....30 О Р КОМАНДА 247 +++++ +++++ +-+++ ++++- ++++- +++++ 27.23 374 Механизм реакции 33 +++++ +++-+ +-+++ +++++ ++++- +-+++ 26.25 348 Многогранник 364 ++--- +++++ +-+++ +++++ +++++ +-++- 24.21 306 Хатуль Мадан 28 +++++ +++++ ++-++ +++++ +++-- --+-- 23.22 274 Зоопарк 390 +++-- +++++ +++++ ++-++ +++-+ +---+ 23.21 273 Нонсенс и катахреза 250 ++--- +++-+ +---- ++-++ +++-- -++-- 16.11 156 Верлибро 65 +-++- ++-++ ++-+- ---++ ++--- +---- 15.14 151 МГТУ etc. 404 ++--- +++-+ ++-+- +--+- +++-- ----- 14.12 113 Другим наука 27 +++-- +-+-+ ++--- ++-++ +-+-- ----- 14.11 127 Знатоки на Волге 172 +++-- ++--+ +--+- ---++ +++-- ----- 13.11 105 Шайка-лейка 417 ++--- -++-+ +--++ +--++ +-+-- ----- 13.09 113 Арахис 2 ++--- +++-- +---- -+-++ ++--- +---- 12.11 99 АН-2 365 ++--- -++-+ +--++ +--+- ++--- ----- 12.09 98 Арба 74 ++--- +++-+ +---- -+-+- +---- +---- 11.08 81 Топ-книга 411 +-+-- ++-++ ++--- +-++- ----- ----- 11.00 98 Уйди, Хардбасыч 78 ++--- -++++ +---- ---+- ++--- ----- 10.10 69 Северные пингвины 154 +---- ++--+ ++--- -+-++ --+-- ----- 10.07 75 Exception 382 ++--- ++-+- ++--- ---+- +---- ----- 9.09 60 Маскарад 361 +-+-- ++-+- ++--- ---+- -+--- ----- 9.08 71 Хурма 408 +---- ++--+ ++--- +--+- -+--- ----- 9.00 57 Котейка Татьянович 48 ++--- +---+ +++-- ---+- ----- ----- 8.07 58 Сержант Пеппер 150 ++--- -+--- +---- ---++ +-+-- ----- 8.00 50 Ot i DO 350 +---- -+--+ +---- +--+- ----- ----- 6.00 26 Синий лев 371 +---- ----- -+--- ---+- ----- +---- 4.00 32 Altair Рейтинг 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 1 8 16 21 22 7 4 12 16 6 2 13 20 15 18 12 15 20 1 13 8 11 13 22 25 26 27 28 29 30 23 17 23 20 22 22 -- Сисадмин заходит в другие отделы не через дверь, а через 139-й порт. _______________________________________________ Z-info mailing list -- z-info(a)lists1.chgk.info To unsubscribe send an email to z-info-leave(a)lists1.chgk.info

3 weeks, 1 day

1
0
0 0

Просьба о зачете ответа на задание 4 от команды Верлибро

by Grigory Ostrov

Мы просим зачесть ответ: Если Клоун выйдет, // Плохо В нашей интерпретации герой бескрылки - капитан милиции Владимир Казанцев из сериала "Улицы разбитых фонарей". Бандит Петр Безуглый по кличке Клоун, сидевший в тюрьме, фигурирует в 9 серии 9 сезона. В сериале Казанцев никак с ним не взаимодействовал, но вполне мог делать это в воображении автора бескрылки. С нашей точки зрения, это меньшая натяжка, чем предположение, что у Виктора Сидоренко 1930 года рождения в 1945 году мог быть взрослый сын, за которого выдал себя Шарапов. С уважением, Команда Верлибро

3 weeks, 1 day

10
21
0 0

Просьба о зачете ответа на задание 30 от команды Верлибро

by Grigory Ostrov

Мы просим зачесть ответ: Вологде, Вологде, Вологде В нашей интерпретации речь идет о похожей игре, но слово "Вологде" разбито на вол+Огде - парнокопытное и река в Якутии (точнее, река называется Огде-Сала, но "Сала" - это просто перевод слова "река") и заменено на як+Орь - парнокопытное и река в России и Казахстане. Согласно Википедии, https://ru.wikipedia.org/wiki/Вологда_(песня) , в первоначальной версии песни "Вологда", в исполнении Владимира Нечаева, а не "Песняров", "Вологде" повторялось в припеве ровно три раза: "В Вологде, Вологде, В-о-о-о-логде!" Да и в современных цитированиях в Интернете очень часто встречается вариант "В Вологде, Вологде, Вологде-где" - Гугл находит более сотни ссылок на него. То есть наш ответ - это цитата из одной из версий песни и оборвыш крылатой фразы, как и требовалось в условии бескрылки. Мы понимаем, что в нашем ответе есть некоторая натяжка. Обычно в классической игре "Почему не говорят?" берутся два слова, из которых нельзя составить одно, а вот из их "перевертышей" действительно получается одно слово. (Почему не говорят "куб рая"? Потому что говорят "шарада".) "Вологде" таки говорят. Т.е. в нашей версии фигурирует немного другой - хоть и вполне возможный - вариант игры. Но в авторском варианте натяжек сразу две. Во-первых, слово "корь" не является подходящей заменой для "порча", у них нет общего понятийного определения. Во-вторых, на наш взгляд очевидно, что если ВМЕСТЕ загаданы три разных задания, то на них должно быть три разных ответа. Оба недостатка можно было бы легко исправить в бескрылке, например, так: - Почему не говорят "[он порча, он чума, он язва]"? - Потому что говорят "ябеда, якорь, явор". (Порча и беда - проблемы, чума и корь - болезни, язва и вор - отрицательные характеристики человека). Мы в нашем обсуждении изначально не рассматривали варианты ответов, где 1-й - 3-й, 4-й - 6-й и 7-й - 9-й слоги разные. И авторский вариант игры, где вместе даются три разных задания с одним и тем же ответом, представляется нам гораздо более радикальным изменением, чем наш вариант, где два изначальных слова тоже образуют одно. И т.к. ДБ и АЖ рекомендуется сравнение степеней соответствия заданию дуального и авторского ответов (пункт 11.1 Регламента), мы просим засчитать наш ответ. С уважением, Команда Верлибро

3 weeks, 2 days

3
3
0 0

Просьба о зачете ответа на задание 24 от команды Верлибро

by Grigory Ostrov

Мы просим зачесть ответ: - Всё остальное - Йерун, да В нашей интерпретации Йоп (ван Остером отвечает), что он действительно был больше финансистом, а в его шахматных победах главная заслуга принадлежит Йеруну (Пикету). Наш ответ нам представляется настолько же осмысленным и логичным, как и авторский, где то же утверждение о роли Йеруна Пикета выражено как дополнительный вопрос. Это по сути подтверждает и сама ДБ, объясняя в комментариях к "собранию сочинений", что наша единственная ошибка - это то, что "команда самостоятельно поставила открывающее тире в начале четвёртой строки", нарушая таким образом пункт 3.2 Регламента: Знаки препинания, находящиеся на границе тела и крыла, сохраняются. Но согласно пункту 11.3 Регламента, "ДБ/АЖ рекомендуется оценить, действительно ли ... ошибки или отклонения являются незначительными, обращая внимание, в частности, на смысл, размер и рифму представленного ответа." Т.к. смысл ответа у нас не хуже авторского, а размер и рифма, естественно, одни и те же (т.к. мы используем ту же крылатую фразу), нам кажется что наша ошибка как раз и является незначительной. Для сравнения, ДБ засчитала ответ с пропущенной открывающей кавычкой, когда в теле бескрылки была закрывающая кавычка: + А лиса: Это пудинг; Лисица видит: сыр Нам кажется, что такая ошибка вполне сопоставима с нашей. Аналогичным образом, просим засчитать наш ответ как содержащий незначительную ошибку, согласно пункту Регламента: 11.3. Если крыло по синтаксису и/или орфографии отличается от исходной цитаты, ответ, как правило, засчитывается, если он дан в правописании, соответствующем смыслу бескрылки. С уважением, Команда Верлибро

3 weeks, 2 days

9
8
0 0

Просьба команды "Хатуль Мадан" о зачёте #27

by Александр Панферов

Здравствуйте! Команда "Хатуль Мадан", ознакомившись с обоснованиями зачётов и незачётов, тем не менее просит зачесть ответ на задание 27: #27. даты), // "Г", "О", "Н". Ишь Для начала отметим, что наша рифма "квадраты-даты" существенно лучше авторской "квадраты-дата". Также в нашей версии отсутствует неуклюжий анжамбеман "даты // тут", в результате которого крайне трудно прочесть последнюю строку - выходит "тут аш, хи, а" ("тут" как бы относится к "аш, хи, а", а не к "дата"). Наш вариант этих недостатков лишён. Теперь что касается обоснований незачёта. - "Опять-таки это не крыло". Почему же? "Да ты гонишь!" в значении "Врёшь!" - такое же устойчивое выражение, как, например, "зуб даю" (стандартный ответ на "да ты гонишь"). Как "то-то и оно" из #1 и "эщкере" из #12. И гораздо более крыло, чем "колбасный сыр" / "клеящий карандаш". - "Русские буквы Г, О, Н совершенно не наводят на мысль о шифровке, в отличие от букв из непонятных (и притом разных) иностранных алфавитов". А кто сказал, что это русские буквы? То, что герой бескрылки (археолог?) их так прочёл, значит лишь то, что они похожи на русские Г, О, Н. Но с таким же успехом это могут быть, например, греческие заглавные "гамма", "омикрон" и "эта". И откуда следует, что буква "а" ("аш", "хи", "а" из авторского ответа) - иностранная? - "Наконец, совсем загадка, что делает в крыле слово "Ишь"." Никакой загадки нет. "Ишь" употреблено для выражения удивления / недоумения. А авторское многоточие после крыла (Ишь]...) наводит на мысль, что часть реплики (возможно, нецензурная) опущена. -- Sincerely, Alexander Panferov

3 weeks, 3 days

3
2
0 0

Просьба о зачете ответа на задание 4 от команды Верлибро

by Grigory Ostrov

Мы просим зачесть ответ: Если Клоун выйдет, // Плохо В нашей интерпретации герой бескрылки - капитан милиции Владимир Казанцев из сериала "Улицы разбитых фонарей". Бандит Петр Безуглый по кличке Клоун, сидевший в тюрьме, фигурирует в 9 серии 9 сезона. В сериале Казанцев никак с ним не взаимодействовал, но вполне мог делать это в воображении автора бескрылки. С нашей точки зрения, это меньшая натяжка, чем предположение, что у Виктора Сидоренко 1930 года рождения в 1945 году мог быть взрослый сын, за которого выдал себя Шарапов. С уважением, Команда Верлибро

3 weeks, 3 days

1
0
0 0

Просьба команды "Многогранник" о зачете #24

by Michael Yutsis

Команда "Многогранник" просит зачесть ее ответ на бескрылку 24 как дуальный. Бескрылка: 24. ЙЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ – Триумф Ваш все считают "чистым", Но, Йоп, признайтесь: и тогда Вы были больше финансистом? [...]... Авторский ответ и комментарий: Всё остальное - Йерун? - Да Наш ответ: - Ведь это, право, Йерун? - Да Логика нашего ответа была следующей: под ёмким словом "это" в данном случае подразумевается успешная игра и кто за ней стоял, в контексте предполагаемого диалога, когда пропуск деталей уже не влияет на понимание. Мол, признайтесь, секрет вашего успеха в том, что вы были более финансистом, чем шахматистом, и вас консультировал Йерун? - и ответ. Нам показалось, что крыло с такой логикой щёлкнуло. Крылатость источника про прекрасную маркизу, очевидно, не вызывает сомнений. С уважением, команда "Многогранник".

3 weeks, 4 days

2
1
0 0

Просьба команды "Многогранник" о зачете #25

by Natalia Tsilevich

(Прошу прощения, пересылаю с правильным сабжектом.) Команда "Многогранник" просит зачесть ее ответ на бескрылку 25 как дуальный. Бескрылка: 25. ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ (нет рифмовки крыла) – Поможешь в битве? – Бог ответил виновато: – Ребят, [...]... Все подевал куда-то. Авторский ответ: нет молотов Комментарий: ну Тор даёт! Пост-комментарий: насчёт всеобщей уверенности, что "у Тора один молот", – так это потому, что Мьёльнир всегда был под рукой и к запасным экземплярам обращаться не приходилось. Наш ответ: нет ни копья Точно так же, как у Тора был молот, у Одина -- копьё. Кроме того, есть ещё Зевс, главное оружие которого -- молнии -- на иллюстрациях нередко изображаются в виде копий; эта интерпретация имеет то преимущество перед авторской, что копий у Зевса действительно много, в отличие от Тора, у которого молот один, причём этот молот всегда возвращается к хозяину, так что непонятно, как Тор мог его куда-то подевать. "Нет ни копья" -- распространённое устойчивое выражение. С уважением, команда "Многогранник"

3 weeks, 4 days

2
1
0 0

Просьба команды "Многогранник" о зачете #24

by Natalia Tsilevich

Команда "Многогранник" просит зачесть ее ответ на бескрылку 25 как дуальный. Бескрылка: 25. ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ (нет рифмовки крыла) – Поможешь в битве? – Бог ответил виновато: – Ребят, [...]... Все подевал куда-то. Авторский ответ: нет молотов Комментарий: ну Тор даёт! Пост-комментарий: насчёт всеобщей уверенности, что "у Тора один молот", – так это потому, что Мьёльнир всегда был под рукой и к запасным экземплярам обращаться не приходилось. Наш ответ: нет ни копья Точно так же, как у Тора был молот, у Одина -- копьё. Кроме того, есть ещё Зевс, главное оружие которого -- молнии -- на иллюстрациях нередко изображаются в виде копий; эта интерпретация имеет то преимущество перед авторской, что копий у Зевса действительно много, в отличие от Тора, у которого молот один, причём этот молот всегда возвращается к хозяину, так что непонятно, как Тор мог его куда-то подевать. "Нет ни копья" -- распространённое устойчивое выражение. С уважением, команда "Многогранник"

3 weeks, 4 days

1
0
0 0

Просьба о зачете дуального ответа на задание 18 от команды "Нонсенс и катахреза".

by Yana А

Добрый день! В прошлый мейл закралась описка: конечно же, слово "Карандаш" в нашем ответе с заглавной буквы. Просим зачесть наш ответ на задание 18 "чтоб достал Карандаш". Мы поняли авторскую логику о происшествии с клоуном Карандашом. В нашем ответе обыгрывается слово "достал" как синоним слова "домогается". Источник крыла - стихотворение Ильи Тюрина: http://po.m-necropol.ru/tyurin-ilya.html С уважением, команда "Нонсенс и катахреза".

3 weeks, 4 days

1
0
0 0

2026

2025

2024

2023

2022

2021

Znatok