Здравствуйте!
АЖ 4-го тура ИЧБ-13 (Дмитрий Борок, Владислав Дронов, Евгений Поникаров)
рассмотрело две поступившие апелляции и приняло следующие решения:
1.
Команда "Северные пингвины" просит зачесть ее ответ на задание #26:
26. (abba cddc; экспериментальная: нет рифмы между крылом и телом бескрылки)
Представлял театр народный
Пьесу жителям Айдына.
Мы с заикой (крёстным сына)
Заглянули (вход свободный).
"Кто на сцене?" Мне заика
Отвечает: "[****
********
...], – шепчу я, – тихо!"
Ответ: Это Кара... // Кара...Кара...Кара...Кара... // Кара..." "Кум
Зачет: с другими разумными знаками препинания между "Кара" (либо без них) и
любой другой капитализацией букв в этом слове
Комментарий: бедолага хотел сказать "Карагёз" – главный герой турецкого
народного театра, которому сам театр обязан своим названием (тоже карагёз).
Источник(и): 1. строка из песни "Каракум" (И.Саруханов — О.Писаржевская,
А.Монастырев) из реп-ра гр."Круг" (
https://ironpick.com/ru/Lru/48-krug/87-krug-druzej/168-karakum ;
https://pesni.guru/text/группа-круг-и-игорь-саруханов-каракум); 2.
https://biletsofit.ru/blog/istoriya-tureckogo-teatra-ot-kukol-k-chehovu
Автор: Виктор Мялов (Днепр)
Это Ка-ра, // Ка-ра, Ка-ра, Ка-ра, Ка-ра..." // "Кара, кум
(Авторская версия: Это Кара... // Кара...Кара...Кара...Кара... //
Кара..." "Кум
Зачет: с другими разумными знаками препинания между "Кара" (либо без
них) и любой другой капитализацией букв в этом слове)
В нашей версии вопрос "Кто на сцене" задается про актера, а не про
персонажа.
Запрос https://www.google.com/search?q=Турецкая+актриса+Кара
<https://www.google.com/search?q=%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0%…>
выдаёт
сразу же двух турецких актрис: Сенан Кара и Бурджу Кара, запрос
https://www.google.com/search?q=Турецкий+актер+Кара
<https://www.google.com/search?q=%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%…>
–
актёра Керима Туна
Кара.
Кум-заика пытается выговорить фамилию Кара без паузы между слогами, но
не может.
В плане обыгрыша ответ команды полностью соответствует авторскому.
Вердикт:
Отклонить (2:1, за принятие ВД, за отклонение ДБ, ЕП).
В бескрылке указано, что речь идет о народном театре. Ответ команды это не
использует, а указанные ею актеры кино прямо этому противоречат. Заметим
также, что в трактовке команды заика все же выговаривает полностью фамилию
Кара, и тогда непонятно, зачем он ее столько раз повторяет. Таким образом,
ответ существенно хуже авторского.
2.
Команда "Хатуль Мадан" просит снять задание #30.
30. (aabbcc)
ИЗ ВЫСТУПЛЕНИЯ
Задумкой нас обескуражьте
Шальной! [...
...] учёный,
Безумно в физику влюблённый:
Мол, прок имеет лишь идея,
Что выглядит как ахинея.
Ответ: Как говорил однажды // Датчанин, молодой
Зачет: запятая должна быть обязательно.
Комментарий: Нильс Бор говорил: "Если идея не кажется безумной, от неё
не будет никакого толку" ("If an idea does not appear bizarre, there
is no hope for it").
Источник(и): 1. https://ru.citaty.net/avtory/nils-khenrik-david-bor/;
2. строка из песни Ю.Визбора "Письмо (Посвящение
В.Высоцкому)"(https://www.youtube.com/watch?v=ZfQslFjbSqs)
Обоснование:
В соответствии с п.1.3 Регламента,
"Размер и рифма в строке, рифмующейся с крылом, должны быть по
возможности точными, <...> Отсутствие рифмы или недостаточно точная
рифма между телом и крылом является грубым нарушением правил
составления бескрылок (см. п. 10.3), если бескрылка не была объявлена
экспериментальной (см. также п. 2.6)."
Из-за отсутствия формализации понятия "недостаточно точная рифма"
данный пункт Регламента обычно не работает. Но тут случай особый -
критерий точности рифм пакета задал сам автор, объявивший неточными
такие рифмы, как "рабби - грабим" (#12) и "где Чонкин - девчонки"
(#25). Поскольку задание #30 не было помечено подобным образом, игроки
вправе были ожидать рифмы к "обескуражьте" более точной, чем любая из
вышеперечисленных. На деле рифма оказалась гораздо менее точной:
"обескуражьте - однажды".
С общечеловеческой точки зрения мы считаем это некоторым
издевательством над участниками, а с точки зрения Регламента - грубым
нарушением правил составления бескрылок (задание с неточной рифмой
между крылом и телом не объявлено экспериментальным).
Вердикт:
Отклонить (2:1, за принятие ДБ, за отклонение ВД, ЕП).
Безусловно, использованная рифма подсказывает плохо, и АЖ согласно, что для
ИЧБ такие рифмы неудачны и использовать их не стоит.
Однако большинство членов АЖ не видит в регламенте возможностей снять
вопрос.
"Отсутствие рифмы или недостаточно точная рифма между телом и крылом
является грубым нарушением правил".
Рифма в бескрылке даже лучше, чем обычная ассонансная рифма (
http://feb-web.ru/feb/kps/kps-abc/kps/kps-0504.htm), когда совпадают только
ударные гласные. А ведь даже ассонансная рифма по определению является
рифмой.
"Размер и рифма в строке, рифмующейся с крылом, должны быть по возможности
точными".
Во-первых, "по возможности", во-вторых, допустимый уровень точности не
кодифицирован.
С уважением,
Координатор ИЧБ-13 Владислав Калашников.
_______________________________________________
Z-info mailing list -- z-info(a)lists1.chgk.info
To unsubscribe send an email to z-info-leave(a)lists1.chgk.info
Дорогие друзья, предлагается разбавить вопросы правовые дискуссией
творческой.
Просьба высказаться по следующему поводу, который возник в одном из
обсуждений среди опытных мэтров жанра бескрылок.
Вопрос, как мне кажется, весьма важен для авторов и игроков, хорошо бы
как-то договориться и зафиксировать, ибо единства мнений на данный
момент нет и регламент по этому поводу чётких инструкций не даёт. Вопрос
следующий:
Допустимо ли в крыле бескрылки, которое является фразеологизмом,
изменение (спряжение) глагола?
К примеру "жить на широкую ногу", "ходить по тонкому льду" и т.п
Возможно ли в бескрылке использовать, скажем "ходиЛ, ходиЛА, ходиЛИ по
тонкому льду"?
Одно из мнений - допустимо использование только инфинитива.
Другое - спряжение по лицам и числам вполне легитимно.
Третье - это возможно, однако должно быть каким-то образом помечено в
комментарии к заданию.
Были прецеденты спряжения без комментариев, к примеру, следующая
бескрылка Влада Калашникова в 8. Туре ИЧБ-10. По заданию было замечание
одного из игроков, однако апелляции подано не было и задание пошло в зачёт:
Что невесел, генерал,
У Порта осадой [встал?
Не стой, Ноги], наползай,
Взять попробуй на банзай!
Просьба высказать Ваши мнения по этому поводу, которые в межсезонье
будут представлены для рассмотрения ОК перед следующим ИЧБ.
Мне кажется, хорошо бы внести ясность и с этим определиться. Это могло
бы здорово расширить (или сузить) простор для манёвра авторам. У меня не
раз бывало при написании задания, что с инфинитивом крыло ну никак не
укладывается в изящную бескрылку, но замечательно ложится, если изменить
глагол в лице и числе.
Мнения прошу высказывать в комментариях в группе
ФБ:https://www.facebook.com/groups/105726262465181/posts/391355470568924/
Ну, либо, кому удобнее, или у кого сложности с доступом в ФБ тут на
листе "знаток", что менее удобно для фиксации результата, однако я
обещаю все мнения бережно собрать.
--
Andrej Ermolenko, MA
Geschäftsführer
Restaurant Sankt Petersburg
Kolobok Gastronomie GmbH
Höniger Weg 369
50969 Köln
Tel. 0221 759 85 705
Fax. 0221 759 85 708
USt-ID: DE815826033
IBAN: DE38 3705 0198 1930 8444 83
BIC: COLSDE33XXX (Köln)
Здравствуйте.
Вот таблица результатов ИЧБ-13 после 4-го тура:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d6RIMxW3DNm-RSSy4I5j-8Ckxnwax498/ed…
С уважением, Леонид
_______________________________________________
Z-info mailing list -- z-info(a)lists1.chgk.info
To unsubscribe send an email to z-info-leave(a)lists1.chgk.info
Уважаемые любители бескрылок,
участие в голосовании в этот раз выдалось особенно скудным, в нём
приняли участие менее десятка участников.
Хотелось бы большей активности в будущем, тем паче, что такое слабое
участие привело к тому, что победили сразу три бескрылки, которые
попадают в шорт-лист кандидатов на лучшую бескрылку ИЧБ 13. Такие
результаты, на мой взгляд, вносят некий дисбаланс в итоговый конкурс,
когда от одного автора участвуют три бескрылки, а от другого - одна,
лишь потому, что в его туре голосовало больше народа.
https://www.facebook.com/groups/105726262465181/posts/381108588260279/
Так что, дамы и господа, просьба участвовать в голосовании.
Итак, больше всех лайков набрали задания:
1
**
*[...*
*
...]рится,
Ведь испачкала манто
Жирной пиццей.
Ответ: Плачет девушка в авто, // Мате
Зачет: Мёрзнет девушка в авто, // Мате
Комментарий: по поводу "мёрзнет" – во-первых, в оригинальном
стихотворении А.Вознесенского (а также в исполнении ВИА "Весёлые
ребята") девушка именно мёрзнет, а не плачет, во-вторых, она могла снять
грязное манто и мёрзнуть из-за этого.
Источник(и): 1. песня "Плачет девочка в автомате"(О.Фельцман -
А.Вознесенский) из реп-ра Н.Дорды
(https://www.youtube.com/watch?v=zo1YgQZ1mKw); 2. песня ВИА "Весёлые
ребята" "Первый лёд"; 3. А.Вознесенский. Первый лёд
(https://www.culture.ru/poems/8306/pervyi-led). ВИКТОР МЯЛОВ
*
2. (aabccb)
ФАНФИК
– Джузеппе, стой, –
Смотри, [...
...]!
– Ну, началось!
Дружище, брось
Всю эту хрень!
Ответ: какой // Чудесный пень
Комментарий: Папа Карло замышляет создание очередного деревянного андроида
Источник(и):
https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотой_ключик,_или_Приключения_Буратино;
2. строка из песни "Какой чудесный день"(из м.ф."Песенка мышонка",
А.Флярковский -
Е.Карганова)(https://deti-online.com/.../iz.../kakoy-chudesnyy-den/)
ВИКТОР МЯЛОВ
3.
На лекции нам описали кошмары
Про птиц, дескать, вымереть может [...
...] гагара;
Другим угрожают свинец и пластмасса...
Ответ: полкласса: // Болеет загадочным гриппом
Зачет: точка, тире либо восклицательный знак вместо двоеточия.
Комментарий: пессимистические предсказания лектора не беспочвенны, –
биологи и экологи действительно утверждают, что половина представителей
класса птиц находится под угрозой уничтожения по разным причинам
(подробней - см.источник 1).
Источник(и):
1. https://euroradio.fm/.../polovina-ptic-v-mire-nakhoditsya...;
2. https://dzen.ru/a/XiryLr1jlgCyCZBM;
3. https://dzen.ru/.../chto-proishodit-s-plastikom-v-jeludke...;
4. строка из песни "Загадочный вирус"("Песенка про вирус") (из х.ф."4:0
в пользу Танечки", В.Шаинский - М.Танич)
(https://webkind.ru/.../662971242_951001123p023561595_text...);
5. эта же песня в исп-ии актёров "Радионяни".
ВИКТОР МЯЛОВ
КАНДИДАТЫ НА ЛУЧШУЮ БЕСКРЫЛКУ ИЧБ 13
(после четырёх туров)
*
1. БАСНЯ
- Не узнать правителя былого.
Где осанка, гордость, ум и сила?
- А уж зол [...]
Звание косматого бесило!
Ответ: вначале был! Ослово
Зачёт: в начале был! Ослово
Комментарий: звери наблюдают за перерождением Льва из басни Михалкова
"Лев и Ярлык".
Источник: Евангелие от Иоанна, 1:1.АЛЕКСАНДР ПАНФЕРОВ
2. (*)
Пекла ему плюшки, ждала у окна -
Да только всё нет моего летуна...
Сказала себе: "Успокойся! Забей!
[...]?"
Ответ: Кто может сравниться с Матильдой моей
Комментарий: существует стереотип, что у старой девы должно быть 40
кошек. У фрекен Бок кошка одна, зато Матильда 😉
Источник: одноимённая ария из оперы "Иоланта" (либретто Модеста
Чайковского).
АЛЕКСАНДР ПАНФЕРОВ3. Думал, слово "бескрылка" - и "Круто!", и "Во!",
Полагал, будет надобность в слове,
Но, увы, в словарях можно встретить его
Так же часто, [...].
Ответ: как "мюмзики" в мове
Комментарий: в украинском языке, насколько известно автору бескрылки,
слово "мюмзики" не встречается.
Источник: знаменитое стихотворение про Бармаглота.
ОЛЕГ ПЕЛИПЕЙЧЕНКО4.
Мне в пандемийный страшный год
Явилось чудище во сне.
Сипит: "[...],
Пребезобразное, ко мне.
Ответ: "Испанка я!" - и льнёт
Комментарий: Как вы уже поняли, речь идет о пандемии "испанки".
Источник: песня из к/ф "Три мушкетера"
ЯНА АЗРИЭЛЬ5.
[...
...]рится,
Ведь испачкала манто
Жирной пиццей.
Ответ: Плачет девушка в авто, // Мате
Зачет: Мёрзнет девушка в авто, // Мате
Комментарий: по поводу "мёрзнет" – во-первых, в оригинальном
стихотворении А.Вознесенского (а также в исполнении ВИА "Весёлые
ребята") девушка именно мёрзнет, а не плачет, во-вторых, она могла снять
грязное манто и мёрзнуть из-за этого.
Источник(и): 1. песня "Плачет девочка в автомате"(О.Фельцман -
А.Вознесенский) из реп-ра Н.Дорды
(https://www.youtube.com/watch?v=zo1YgQZ1mKw); 2. песня ВИА "Весёлые
ребята" "Первый лёд"; 3. А.Вознесенский. Первый лёд
(https://www.culture.ru/poems/8306/pervyi-led).
ВИКТОР МЯЛОВ6.(aabccb)
ФАНФИК
– Джузеппе, стой, –
Смотри, [...
...]!
– Ну, началось!
Дружище, брось
Всю эту хрень!
Ответ: какой // Чудесный пень
Комментарий: Папа Карло замышляет создание очередного деревянного андроида
Источник(и):
https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотой_ключик,_или_Приключения_Буратино;
2. строка из песни "Какой чудесный день"(из м.ф."Песенка мышонка",
А.Флярковский -
Е.Карганова)(https://deti-online.com/.../iz.../kakoy-chudesnyy-den/)
ВИКТОР МЯЛОВ7.На лекции нам описали кошмары
Про птиц, дескать, вымереть может [...
...] гагара;
Другим угрожают свинец и пластмасса...
Ответ: полкласса: // Болеет загадочным гриппом
Зачет: точка, тире либо восклицательный знак вместо двоеточия.
Комментарий: пессимистические предсказания лектора не беспочвенны, –
биологи и экологи действительно утверждают, что половина представителей
класса птиц находится под угрозой уничтожения по разным причинам
(подробней - см.источник 1).
Источник(и):
1. https://euroradio.fm/.../polovina-ptic-v-mire-nakhoditsya...;
2. https://dzen.ru/a/XiryLr1jlgCyCZBM;
3. https://dzen.ru/.../chto-proishodit-s-plastikom-v-jeludke...;
4. строка из песни "Загадочный вирус"("Песенка про вирус") (из х.ф."4:0
в пользу Танечки", В.Шаинский - М.Танич)
(https://webkind.ru/.../662971242_951001123p023561595_text...);
5. эта же песня в исп-ии актёров "Радионяни".
ВИКТОР МЯЛОВ
*
--
Andrej Ermolenko, MA
Geschäftsführer
Restaurant Sankt Petersburg
Kolobok Gastronomie GmbH
Höniger Weg 369
50969 Köln
Tel. 0221 759 85 705
Fax. 0221 759 85 708
USt-ID: DE815826033
IBAN: DE38 3705 0198 1930 8444 83
BIC: COLSDE33XXX (Köln)
Здравствуйте.
Лимит апелляций после 2 туров:
Поза, Механизм реакции, Арба - по 3, остальные команды - по 4.
С уважением,
Леонид
_______________________________________________
Z-info mailing list -- z-info(a)lists1.chgk.info
To unsubscribe send an email to z-info-leave(a)lists1.chgk.info
После просьб о зачете и апелляций, окончательное собрание сочинений
совпадает с предварительным
https://mailman.chgk.info/hyperkitty/list/z-info@lists1.chgk.info/message/H…
--
I did a content analysis of language used in 80+ rejection letters
I received in 2009 and presented it in a research talk.
-- https://twitter.com/prof_nch/
_______________________________________________
Z-info mailing list -- z-info(a)lists1.chgk.info
To unsubscribe send an email to z-info-leave(a)lists1.chgk.info
Команда "Хатуль Мадан" просит снять задание #30.
30. (aabbcc)
ИЗ ВЫСТУПЛЕНИЯ
Задумкой нас обескуражьте
Шальной! [...
...] учёный,
Безумно в физику влюблённый:
Мол, прок имеет лишь идея,
Что выглядит как ахинея.
Ответ: Как говорил однажды // Датчанин, молодой
Зачет: запятая должна быть обязательно.
Комментарий: Нильс Бор говорил: "Если идея не кажется безумной, от неё
не будет никакого толку" ("If an idea does not appear bizarre, there
is no hope for it").
Источник(и): 1. https://ru.citaty.net/avtory/nils-khenrik-david-bor/;
2. строка из песни Ю.Визбора "Письмо (Посвящение
В.Высоцкому)"(https://www.youtube.com/watch?v=ZfQslFjbSqs)
Обоснование:
В соответствии с п.1.3 Регламента,
"Размер и рифма в строке, рифмующейся с крылом, должны быть по
возможности точными, <...> Отсутствие рифмы или недостаточно точная
рифма между телом и крылом является грубым нарушением правил
составления бескрылок (см. п. 10.3), если бескрылка не была объявлена
экспериментальной (см. также п. 2.6)."
Из-за отсутствия формализации понятия "недостаточно точная рифма"
данный пункт Регламента обычно не работает. Но тут случай особый -
критерий точности рифм пакета задал сам автор, объявивший неточными
такие рифмы, как "рабби - грабим" (#12) и "где Чонкин - девчонки"
(#25). Поскольку задание #30 не было помечено подобным образом, игроки
вправе были ожидать рифмы к "обескуражьте" более точной, чем любая из
вышеперечисленных. На деле рифма оказалась гораздо менее точной:
"обескуражьте - однажды".
С общечеловеческой точки зрения мы считаем это некоторым
издевательством над участниками, а с точки зрения Регламента - грубым
нарушением правил составления бескрылок (задание с неточной рифмой
между крылом и телом не объявлено экспериментальным).
--
Sincerely, Alexander Panferov
Команда "Северные пингвины" просит зачесть ее ответ на задание #26:
Это Ка-ра, // Ка-ра, Ка-ра, Ка-ра, Ка-ра..." // "Кара, кум
(Авторская версия: Это Кара... // Кара...Кара...Кара...Кара... //
Кара..." "Кум
Зачет: с другими разумными знаками препинания между "Кара" (либо без
них) и любой другой капитализацией букв в этом слове)
В нашей версии вопрос "Кто на сцене" задается про актера, а не про
персонажа.
Запрос https://www.google.com/search?q=Турецкая+актриса+Кара выдаёт
сразу же двух турецких актрис: Сенан Кара и Бурджу Кара, запрос
https://www.google.com/search?q=Турецкий+актер+Кара – актёра Керима Туна
Кара.
Кум-заика пытается выговорить фамилию Кара без паузы между слогами, но
не может.
В плане обыгрыша ответ команды полностью соответствует авторскому.
Доброе утро,
В дежурную бригаду тура 4 ИЧБ-13 поступило 4 просьбы о зачёте дуали либо
смягчении критериев зачёта (согл. п.10.1 регламента):
1. от команды "Северные пингвины"
зачесть ответ
Это Ка-ра, // Ка-ра, Ка-ра, Ка-ра, Ка-ра..." // "Кара, кум
на вопрос №26
2. от команды "Нонсенс и Катахреза"
зачесть ответ
не пей. // Вина, Гертруда
на вопрос №28
3. от команды "ТВСК"
зачесть ответ
не пей // Вина, Гертруда
на вопрос №28
4. от команды "МГТУ etc"
зачесть ответ
Не, забудьте про часы
на вопрос №3.
После тщательного изучения приведённых командами аргументов по всем 4
просьбам принято решение: Отказ.
Таким образом, в опубликованной предварительной таблице результатов
изменений нет.
Если команды по-прежнему уверены в своей правоте, дежурная бригада
рекомендует им подать апелляции в АЖ на зачёт соответствующих ответов.
Напоминаю: Любая команда может подать апелляцию(-ии) в АЖ согласно п.10.2
регламента (
https://docs.google.com/document/d/11lZUzybawcMa4XAxBwCHGBTsmZ6k32rBVElx2Re…
)
Спасибо.
Виктор.
_______________________________________________
Z-info mailing list -- z-info(a)lists1.chgk.info
To unsubscribe send an email to z-info-leave(a)lists1.chgk.info