[Z-info] 8 tur ICHB-12: resheniya po pros'bam o sm'agchenii zachota

Добрый вечер! Ниже приводятся тексты писем команд с просьбами о смягчении критериев зачёта ответов на некоторые задания 8 тура ИЧБ-12 и решения ДБ. 1-2. Задания 16 и 21. Добрый вечер! Команда «Хатуль Мадан» просит зачесть ответы на два задания минувшего тура. ----------------------------------------------------- 16. По аллее он идёт [...]. Ответ: И Кокошечку ведёт Ответ команды: И тихонько слёзы льёт Источник: И.Дмитриев, "Стонет сизый голубочек" (470 ссылок в Google) Обоснование: Несмотря на почти отсутствующую информацию в теле задания (в самом деле, по аллее может идти кто угодно, да хоть Бунин), команда догадалась, что использован приём "меты" и речь идёт о персонаже произведения, использованного в предыдущем задании. При этом сюжет задания с авторским крылом остался неясен: какая-то гипотетическая прогулка Крокодила по той же аллее, никак с "Мойдодыром" не связанная. А оставление Тотоши дома и с "Мойдодыром" не стыкуется, и из тела не следует, - в общем, "пошути как автор". Наша же история логично продолжает сцену из "Мойдодыра". Мы видим Крокодила, продолжающего прогулку по аллее после расставания с неряхой и льющего "крокодиловы слёзы", вызванные проглоченной только что мочалкой. https://oreptiliya.ru/pochemu-krokodily-plachut-vo-vremya-edy.html То есть сюжетно наш вариант явно лучше авторского. Что же касается "отсутствия обыгрыша" (или "ситуационного обыгрыша") нашего крыла - вспомним парочку крыльев из этого же пакета (#28 и #29) и будем искренне надеяться, что уважаемые авторы руководствуются скорее библейской цитатой про сучок и бревно, нежели двойными стандартами ;-) ----------------------------------------------------- 21. – Чтоб у "врагов" попыток пару Отнять, я всё же отдаю Предпредпоследнюю свою; Не слишком дорого? – Да ну... [...! ...] – По-моему, почти что даром. Ответ: Так их! Две "жизни" за одну Ответ команды: Таких две "жизни"! За одну Обоснование: Начнём с того, что с разбивкой в авторском варианте задание подлежит снятию согласно п.1.3 Регламента, т.к. ритм строки 4 и ритм строки 5 не совпадают. В "тАк их" ударение отчётливо падает на первый слог, в "не слИшком" - на второй. Пример легитимной бескрылки с авторским вариантом разбивки: Как камикадзе, в ходе боя Смело пожертвовав собою, Пару врагов пущу ко дну - [...! ...]! Авторский вариант разбивки был отброшен командой именно из-за несовпадения ритма. В варианте команды напарник напоминает "жертве" о том, что "жизнь" каждого из его соперников "дороже" его собственной (например, их персонажи лучше "прокачаны", имеют больше артефактов, очков магии и т.д.), следовательно, команде такой "размен" более чем выгоден. И произносит это с акцентом на слове "таких": "ТАКИХ две жизни!" = "таких ценных, таких классных" etc. ----------------------------------------------------- С уважением, Александр Панфёров a.panferov@mail.ru<mailto:a.panferov@mail.ru> 8-910-461-49-87 Решение ДБ (задание 16): отклонить. Обоснование: не будем напоминать, что задания №№ 28 и 29 – двукрылки с пересекающимися крыльями, в которых оценивать каждое крыло по отдельности совершенно бессмысленно. Обратимся к регламенту. Согласно регламенту, "[п]ри оценке соответствия ответа заданию рекомендуется" не сравнение дуального ответа с заданиями №№ 28 и 29 8 тура ИЧБ-12 и даже не его сравнение с заданиями №№ 2, 4, 8, 13, 24 и 26 5 тура ИЧБ-12, а "сравнение степеней соответствия заданию дуального и авторского ответов (в том числе может учитываться аспект "обыгрыша" - игры слов или переосмысления крыла: если "обыгрыш" в дуальном ответе хуже, чем в авторском, то дуальный ответ может быть признан недостаточно соответствующим заданию)". В данном случае авторский текст задания, взятый вместе с крылом, – это просто чуть видоизменённая (за счёт неупоминания Тотоши) цитата из Чуковского. В апеллируемом же ответе как обыгрыш, так и связь с первой строкой даже не "хуже, чем в авторском", а практически вообще отсутствует. Решение ДБ (задание 21): отклонить. Обоснование: восклицание "Так их!" можно произносить по-разному. Проще всего его произнести с ударением на обоих словах. Крылья со сверхсхемными ударениями давно считаются в ИЧБ абсолютной нормой (а скорее всего, и всегда считались). Несколько недавних примеров наугад: "какое житие твоё, пёс? // Смердящий", "Пер — ас, // Пера ад астра", "С криком Кия: "Иуда!" ром ноги". Мы не знаем, подавала ли команда "Хатуль Мадан" апелляции на снятие этих заданий (особенно первого из них), но сняты они, насколько нам известно, не были. Ну и самое главное: если "с разбивкой в авторском варианте задание подлежит снятию", зачем апеллировать его на зачёт? Что касается апеллируемого ответа как такового, мы можем лишь повторить то, что мы уже писали: "Обыгрыш уступает авторскому. Кроме того, непонятно, каких "таких"". Знать что-либо о ценности "жизней", имеющихся у "врагов", автору ответной реплики было неоткуда. Необходимость домысливать обстоятельства, в тексте бескрылки отсутствующие, – верный признак того, что апеллируемый ответ уступает авторскому. 3. Задание 20. Прошу рассматривать это письмо как просьбу о зачёте ответа Сосуд-Скудельный. В ходе обсуждения рассматривались обе версии: и Сосудск удельный, и Сосуд-Скудельный, и после долгого обсуждения решили, что обыгрыш в версии Сосуд-Скудельный выглядит немного лучше, поскольку создаёт аллюзию на образованное по похожему принципу название города Гусь-Хрустальный. /Regards, Alexey Pasechnik/ Решение ДБ: отклонить. Обоснование: насколько мы понимаем, данная просьба о зачёте поступила с существенным нарушением всех сроков. Но дело, конечно, не в этом. И здесь мы можем лишь повторить то, что мы уже писали: "Обыгрыш уступает авторскому, так как не содержит другого разбиения на слова. "Сосуд-Скудельный" может называться что угодно, тогда как суффикс -ск и определение "удельный" указывают именно на город". В названиях "Гусь-Хрустальный" и "Гусь-Железный" слово "Гусь" означает отнюдь не меру количества водки (такое значение у слова "гусь" тоже было), а название реки, так что обнаружить что-либо общее между этими названиями и названием "Сосуд-Скудельный" затруднительно. 4-5. Задание 30. Просьба о зачете Задание: 30. Публика смотрит афишу, вконец изумлённая: "Экологичная опера – [...]!" Ответ: "Тоска" зелёная Ответ команды: Тоска зелёная Аргументация: В задании речь идёт об афише. Таким образом, логично предположить, что в кавычках именно содержание этой афиши. Если мы посмотрим на имеющиеся афиши, например, оперы "Тоска" - то заметим, что, в отличие от упомнинания этой оперы в речи, как я сделал только что, и где употребляются кавычки - на афише кавычки не употребляются практически никогда. Примеры легко видеть: https://imgs.search.brave.com/4ATrhys-_kfs6MpNM_07dl0SM7xPYe53ayi2h63v1vk/r… https://imgs.search.brave.com/pXJEB6L6ejcV0k068kGinU4w7iWJ5ELqtYqPi8AMzAs/r… https://imgs.search.brave.com/mL-TJj3kdGOX0s7JCn01OMYBoBUTDsfQ3RHrlEgT8u8/r… https://imgs.search.brave.com/dnxAwNa2zFQqdf_-UGlgz0dPZ-wwPdRj-2TiFgmZRms/r… https://imgs.search.brave.com/FZO3IdUq2C2tqf-iOKk1PNM4fJa_97a1jAow1fi_AQE/r… И так далее. Очевидно, что если речь идёт об описании содержания афиши - в которой рекламируется новомодная редакция оперы - то на самой афише никаких кавычек, скорее всего, не будет - а кавычки будут именно вокруг текста афиши как и приведено в задании. Таким образом, в самом ответе кавычки не нужны. Разумеется, может случиться, что изготовители конкретно этой афиши почему-то посчитали нужным нарушить обычный дизайн и добавить кавычки. Однако такое оформление - скорее исключение, нежели правило, для афиш. Таким образом, наш ответ - без кавычек - как минимум не хуже авторского, и даже лучше соответствует описанным в вопросе реалиям. С уважением, -- Stas Malyshev smalyshev@gmail.com<mailto:smalyshev@gmail.com> Добрый день! Команда Арба просит вас засчитать наш ответ на бескрылку № 30 "Тоска зеленая", поданный без кавычек вокруг Тоска. Понятно, что мы разгадали авторский замысел и саму бескрылку. Слово Тоска, название оперы, подано с заглавной буквы и только ударение на первый слог делает ответ возможным ритмически. Другого значения у этого слова с заглавной буквы и с таким ударением нет. Мы поняли, что перед нами афиша, о чем говорит текст бескрылки и цитирующие кавычки. На афишах принято зачастую писать названия призведений без кавычек. И вообще, кавычки внутри кавычек мы посчитали излишними. Но по нашему мнению такой ответ может быть принят. Спасибо и всего доброго! Капитан команды Арба Александр Молодецкий Решение ДБ: принять. Обоснование: основной аргумент, приведённый командами, неубедителен. Безусловно, на афишах часто пишут названия произведений без кавычек, а также используют цвет, игру шрифтами и так далее. Однако при воспроизведении текста афиш в обычном письменном тексте действуют обычные правила, предусматривающие написание названий произведений в кавычках (произвольный пример: Театральная афиша гласила: «Городской Тополевый сад и театр. Дирекция А.С. Волкова. Сегодня, 1 мая, открытие театра. Представлена будет пьеса «Счастливец» — комедия в 4-х действиях, сочинение В.И. Немировича-Данченко. <...>»). Тем не менее мы приняли во внимание, что а) задание элементарно простое, б) ударение в слове "Тоска" однозначно задаётся ритмом, в) спорные ответы написаны с заглавной буквы. Таким образом, засчитываются следующие ответы: - ТОска зеленая - Тоска зелёная [4] - Тоска зеленая С уважением и самыми добрыми пожеланиями, Илья Иткин, Светлана Переверзева