11 Apr
2023
11 Apr
'23
11:34 a.m.
Мы рождены, чтоб сказку (о тройке) сделать былью.
Да здравствует Шемякин суд, самый Басманный суд в мире!
И многие другие краткие лозунги-песни.
А если серьёзно, то это не АЖ - это его профанация. К произволу
авторов, привычному и понятному ("я художник, я так вижу") добавился
произвол тех, кто призван авторский произвол уравновесить и
нивелировать.
В данном задании из "сравнения степеней соответствия" (п.11.1) было
напрочь вычеркнуто сравнение соответствия авторского и дуальных
ответов по размеру. Между тем именно этот критерий является тут
определяющим. Даже если допустить, что автор НЕ нарушил как Регламент,
так и базовые правила стихосложения (ссылку на которые мы привели в
своей апелляции), авторский вариант настолько хуже подходит к крылу по
размеру, что сравнение остальных критериев становится бессмысленным.
Но в ответе-отписке на нашу апелляцию аргументы, касающиеся
несовпадения размера, не упоминаются вовсе. Такое впечатление, что
"ответ" был известен заранее, а дальше просто надо было подогнать под
него "решение", отбрасывая все доводы, этому решению противоречащие.
Какие из этого следуют практические выводы?
- в оставшихся турах про существование механизма апелляций лучше забыть;
- а дальше каждый выбирает для себя. Лично я теперь куда лучше понимаю
тех, кто перестал играть в ИЧБ, несмотря на любовь к жанру. И мне бы
хотелось играть а) по правилам, а не по понятиям и б) в стихи или по
крайней мере в то, что пытается ими быть. Причём правила должны
соблюдать все, начиная с организаторов (в частности, "Состав АЖ на
данный тур должен быть объявлен перед началом тура").
пн, 10 апр. 2023 г. в 22:39, Paul Leyderman via Znatok
<znatok(a)lists1.chgk.info>fo>:
Уважаемые Антон Бочкарёв и Виктория Казакевич,
О чем это вы???
--------------------------
21.
- Чтоб у "врагов" попыток пару
Отнять, я всё же отдаю
Предпредпоследнюю свою;
Не слишком дорого? - Да ну...
[...! ...] -
По-моему, почти что даром.
Ответ: Так их! Две "жизни" за одну
Зачёт: можно и без кавычек, но мы призываем всех не путать реальную жизнь и
игру.
Источник: М.Ю. Лермонтов, "Мцыри".
Комментарий: обсуждение на форуме любителей компьютерных игр.
Наш ответ:
Так их две жизни! За одну
--------------------------
--
Sincerely, Alexander Panferov
>> Если воспринять выражение "так их
две жизни!" как равнозначное выражению "враги имеют целых две жизни"
(апеллянты и сами признают "стилистическую шероховатость" такой трактовки),
слово "так" следует воспринимать как союз со значением следствия или
противопоставления. Однако такое понимание логически плохо сочетается с окончанием
предыдущей строки. <<<
Конечно слово "так" тут следует воспринимать как союз со значением
_противопоставления_. Второй герой диалога противопоставляет свое мнение мнению первого
героя, считающего отдачу своей одной "жизни" слишком дорогой. И объясняет: так
ведь у "врагов", две жизни, а не одна - конечно не слишком дорого.
Начинает свою реплику второй герой с междометия "Да ну" - но после него стоит
многоточие! Как написало само АЖ(!) в вердикте к другой апелляции, можно представить, что
"да ну..." относится к раздумьям и сомнениям персонажа бескрылки - а уже после
этого идет непосредственное противопоставление своего мнения мнению оппонента.
Противопоставление "так" звучит настолько же логично как сразу после реплики
оппонента, так и после "Да ну...". И оно как раз вполне нормально сочетается с
многоточием в окончании предыдущей строки, отражающем незаконченность мысли и то, что
основной аргумент еще впереди.
(Что же касается стилистической шероховатости, то тут мы имели в виду то, что в одном
предложении есть как местоимение "их", обозначающее "жизни", так и
само слово "жизни". Безусловно фраза "Так жизней - две" звучит
стилистически лучше, чем "Так их две жизни". Но в неформальном общении обе фразы
вполне допустимы.)
>> Что же касается ритмического аргумента,
то АЖ признаёт, что акцент в авторском ответе смещается во второго слога на первый, однако
считает это допустимым варьированием ритмической схемы оригинальной строки. <<<
Вот только Регламент допустимым это не считает. Но у Антона и Виктории свое
мнение!
Спасибо,
Павел Лейдерман
_______________________________________________
Znatok mailing list -- znatok(a)lists1.chgk.info
To unsubscribe send an email to znatok-leave(a)lists1.chgk.info