Znatok April 2026

znatok@lists1.chgk.info

6 participants
4 discussions

[Z-info] ICHB-14, tur 7 - окончательные результаты

by Stas Malyshev via Z-info

Привет! Поскольку ни одна из апелляций не была зачтена, предварительные результаты становятся окончательными: ЗАЧЁТ Предварительный N 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 О Р КОМАНДА 250 + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + - + + + + 29.00 253 Верлибро 172 + + + + + - + + + + + + + - + + + + + + + + + + + - + + + + 27.00 227 Шайка-лейка 390 + + + + + + + + + + + + + + - + + + + + + + - + + - + + + + 27.00 220 Нонсенс и катахреза 364 + + - - + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + - + + + + 27.00 217 Хатуль Мадан 29 + + + - + - + + + + + + + - - + + + + + + + + + + - + + + + 25.00 190 Поза 150 + + + - + + + + + + + + - + + + - + + - + + + + + - + + - + 24.00 188 Ot i DO 33 + + - - + - + + + + + + + + - + + + + - + + + + + - + + + + 24.00 171 Многогранник 247 + + - - + + + + + + + + + + - + + + + - + + + + - - + + - + 23.00 158 Механизм реакции 65 + + - - + - + + + + + + + + - + + + + + + + - + + - - + - + 22.00 148 МГТУ etc. 404 + + + - + - + + + + + - + + - - + - + - + - - + + - + + - + 19.00 126 Другим наука 154 + + - - + + + + - + + - + + - + + + + - - + - + - - - + + + 19.00 118 Exception 2 + - - - + + + + + + + + + - - - - + + - + + - - + - + - - + 17.00 111 АН-2 141 + + - - + + + + - + + - + - - + + + + - + + - + - - - - - + 17.00 97 Малый шлем 27 + + - - - - + + + + + - + - - + + + + - - + - + - - - + - + 16.00 81 Знатоки на Волге 365 + - - - + - + - - + + + - - + + + + - - - + - + - - + + + - 15.00 103 Арба 361 - + + - + + + + + + + - - - - - + - + - - - - + + - - + - + 15.00 92 Хурма 78 + + - - - - + + - + - - + - - - + - + - - + - + - - - + + + 13.00 64 Северные пингвины 74 + - - - + + + - - + - + - - - - - - + - - + - - + - + + - + 12.00 70 Топ-книга 382 + - - - + - + + - - + + - - - - + - + - - - - + - - + + - + 12.00 57 Маскарад 48 - + - - - + - - + + - - - - + - + + + - + + - - - - - + - - 11.00 80 Сержант Пеппер 371 + - - - - - - + - + + + - - - - - - + - - + - + - - - + - + 10.00 40 Altair 417 + + - - - - + + - - + - - - - - + - - - - + - + - - - + - + 10.00 39 Арахис Р 3 6 16 20 6 12 3 4 9 3 4 9 9 14 17 10 5 8 3 17 10 4 16 4 11 23 10 3 14 3 ЗАЧЁТ Основной N 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 О Р КОМАНДА 172 + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + 30.27 229 Шайка-лейка 250 + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + - + + + + 29.29 207 Верлибро 364 + + + - + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + - + + + + 28.27 188 Хатуль Мадан 29 + + + + + + + + + + + + + + - + + + + + + + + + + - + + + + 28.25 191 Поза 33 + + - + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + - + + + + 28.24 193 Многогранник 390 + + + + + + + + + + + + + + - + + + + + + + - + + - + + + + 27.27 178 Нонсенс и катахреза 150 + + + - + + + + + + + + - + + + + + + + + + + + + - + + - + 26.24 169 Ot i DO 2 + + - - + + + + + + + + + + - + + + + - + + + + + - + + + + 25.17 142 АН-2 247 + + - - + + + + + + + + + + - + + + + - + + + + - - + + - + 23.23 122 Механизм реакции 65 + + - - + - + + + + + + + + - + + + + + + + - + + - + + - + 23.22 124 МГТУ etc. 78 + + - - + - + + + + + - + - + + + - + - + + + + + + - + + + 22.13 138 Северные пингвины 404 + + + - + - + + + + + + + + - - + - + - + - - + + - + + + + 21.19 117 Другим наука 154 + + - - + + + + - + + + + + - + + + + - - + - + - - - + + + 20.19 98 Exception 361 - + + - + + + + + + + - + - - + + + + - - + - + + - + + - + 20.15 101 Хурма 141 + + + - + + + + - + + - + - - + + + + - + + - + - - - + - + 19.17 90 Малый шлем 74 + - + - + + + - + + + + + - - - - + + - - + + + + - + + - + 19.12 104 Топ-книга 27 + + - - - - + + + + + + + - - + + + + - - + - + - - - + - + 17.16 66 Знатоки на Волге 365 + - - - + - + - - + + + - - + + + + - - - + - + + - + + + + 17.15 89 Арба 382 + + - - + - + + + - + + + - - - + - + - - + - + + - + + - + 17.12 71 Маскарад 408 + - - - - + + + - + + - - - - + + - + - + - + + + - + + + + 17.00 88 Котейка Татьянович 48 + + - - - + - - + + - - - - + - + + + - + + - - - - - + - - 12.11 67 Сержант Пеппер 417 + + - - - - + + - + + - - - - - + - - - - + - + - - + + - + 12.10 35 Арахис 371 + - - - - - + + - + + + - - - - - - + - - + - + - - - + - + 11.10 30 Altair Р 2 5 14 19 6 9 2 4 7 2 2 7 7 12 16 7 3 7 3 16 9 3 13 2 8 22 7 1 12 2 _______________________________________________ Z-info mailing list -- z-info(a)lists1.chgk.info To unsubscribe send an email to z-info-leave(a)lists1.chgk.info

2 days, 11 hours

[Z-info] Вердикты АЖ по апелляциям 7-го тура ИЧБ

by Vadim Ingwall Baranovsky via Z-info

Здравствуйте все, Прошу прощения за запоздание публикации вердиктов, мой косяк. Состав АЖ: Евгений Поникаров Антон Бочкарёв Лев Горенштейн Вердикты: #23. (Арба) Авторский ответ: Вновь, дьявол, как по нотам // Ведёт “Игру свою” Ответ команды: Вновь Дьявол, как по нотам, // Ведет игру свою Отклонить (2:1, за принятие ЕП, против принятия АБ, ЛГ). Ответ команды лучше авторского обыгрывает слово "дьявол", зато хуже в другом. Во-первых, применительно к оперному тенору ответ не имеет смысла: тенор же поет именно по нотам, а не «как по нотам». Во-вторых, в трактовке апеллянтов получается что в отсутствие Петра Бечалы Дьявол не пел, то есть опера не шла. Но у певцов обычно есть дублеры, и спектакли не срываются. #3. (Многогранник) Авторский ответ: "Цвет настроен, и я, синий; цвет, // На строения черный", Ответ команды:: "Цвет настроен, и я, синий; цвет, // На строения синий" Отклонить (3:0) Начнем с того, что команда совершает логическую ошибку, утверждая в апелляции, что из 1 следует 2. Это неверно. 1. Регламент гласит: "При обнаружении возможных нарушений правил составления бескрылок игроки имеют право в течение 12 часов со времени выставления заданий выслать ДБ запрос с указанием этих возможных нарушений. <…> При самостоятельном обнаружении нарушений правил составления бескрылок ДБ действует так же, как и при получении сообщений игроков о таких нарушениях". 2. Таким образом, Регламент подразумевает рассылку уточнений только в случае, когда нарушены правила составления бескрылок. Вопреки утверждению апеллянтов, дежурная команда исправила задание не вопреки, а в соответствии с п.8.3: "при самостоятельном обнаружении нарушений правил составления бескрылок ДБ действует так же, как и при получении сообщений игроков о таких нарушениях". Команда получила извещение об изменении условий, которое сделало ее ответ неверным, и поэтому располагала информацией и временем для его исправления. Заметим также, что формально как раз апелляция команды подана с нарушением Регламента. В ней указана старая формулировка задания, в то время как согласно п.8.3, "Законодательную силу имеет лишь новая формулировка". Но в новой формулировке апелляция, очевидно, была бы бессмысленна, потому что странно выглядело бы сочетание задания: "ДВОЙНОЕ ЗАДАНИЕ. (Крылья из разных источников)" и ответа команды, где крылья не из разных источников. #3. (МГТУ, etc.) Авторский ответ: "Цвет настроен, и я, синий; цвет, // На строения черный", Ответ команды:: "Цвет настроен, и я, синий; цвет, // На строения серый" Апелляция не рассматривалась, поскольку подана с опозданием. #6. (МГТУ, etc.) ЦЗЫНЬМЫНЬДАО, 1958. ЭКСПЕРИМЕНТОЛЬНАЯ. Авторский ответ: пушки, острова, // На ворон Ответ команды: пушки острова // На ворон Апелляция не рассматривалась, поскольку подана с опозданием. От имени и по поручению, Вадим Барановский. _______________________________________________ Z-info mailing list -- z-info(a)lists1.chgk.info To unsubscribe send an email to z-info-leave(a)lists1.chgk.info

2 days, 14 hours

[Z-info] Лимиты апелляций после 7 туров ИЧБ-14

by Vadim Ingwall Baranovsky via Z-info

Здравствуйте все! По результатам отклонённых апелляций на задания 6-го тура состояние команд такое: "Арба", новый лимит: 3 "Многогранник", новый лимит: 3 Остальные команды: без изменений. От имени и по поручению, Вадим Барановский _______________________________________________ Z-info mailing list -- z-info(a)lists1.chgk.info To unsubscribe send an email to z-info-leave(a)lists1.chgk.info

2 days, 19 hours

Апелляция команды "Многогранник" на дуаль в задании №3

by Michael Yutsis

Апелляция команды "Многогранник" на зачет ответа "Цвет настроен, и я, синий; цвет, // На строения синий" к заданию №3. В исходно опубликованном ДБ списке заданий это задание выглядело так: 3. ДУПЛЕТ 3.1. На ТВ пять белых линий, Двину по нему ногой: [...] Дальше жду курантов бой. 3.2. (abba) В Ноттинг-Хилле я долго прожить бы не смог. На картинках красиво, сомнения нет, Но какой ты для дома ни выберешь [... …] спускается смог. Команда быстро взяла это задание, дав ответ "Цвет настроен, и я, синий; цвет, // На строения синий", который представлялся ей тем более верным, что в традиционном понимании вопроса-дуплета ответы на две части зачастую различаются лишь пунктуацией, разбивками и т.п. После этого на лист пришел мейл, озаглавленный "Уточнения к заданиям №№ 3,27", следующего содержания: Согласно Регламенту дуплетом является набор из двух бескрылок, где ответы представляют собой последовательно идущие части одной цитаты. Это определено в п. 2.3. Поэтому задания 3 и 27 по факту не дуплеты, а двойные задания. Крылья в них из разных источников. Согласно Регламенту, уточнение должно иметь заданный формат со старой и новой формулировкой и перечислением отличий. Никакого уточнения с новой формулировкой задания прислано не было. Поскольку задание, по мнению команды, было надёжно взято, и мы не припомним, чтобы в истории ИЧБ поправки к заданию превращали верный ответ в неверный, команда не вчиталась внимательно в это уточнение, которое выглядело как лишь терминологическое. Согласно Регламенту, "дуальный ответ может быть зачтён, если он является достаточно известной фразой и подходит к заданию по смыслу, размеру и рифме". Поскольку та же фраза является ответом на первую часть дуплета, она достаточно известна по определению. По смыслу, размеру и форме она также, очевидно, подходит к заданию. (Напомним, что, например, в четвертом туре данного чемпионата фигурировала бескрылка Олега Пелипейченко про Лондон, в которой имелась строчка "Я голубому смогу вновь иду навстречу", а если лондонский смог бывает голубым, то и синим он заведомо может быть.) Таким образом, наш ответ несомненно удовлетворяет всем требованиям Регламента к зачёту дуального ответа. Противоречит он только "уточнению", высланному после начала тура и не являющемуся уточнением в терминах Регламента. Это запоздалое "уточнение" явилось следствием изначальной небрежности дежурной бригады, и несправедливо, чтобы ответственность за неё несли игроки. Более того, Регламент гласит: "При обнаружении возможных нарушений правил составления бескрылок игроки имеют право в течение 12 часов со времени выставления заданий выслать ДБ запрос с указанием этих возможных нарушений. <…> При самостоятельном обнаружении нарушений правил составления бескрылок ДБ действует так же, как и при получении сообщений игроков о таких нарушениях". Таким образом, Регламент подразумевает рассылку уточнений только в случае, когда нарушены правила составления бескрылок, чего в данном случае не было: исходно опубликованная версия задания совершенно корректна, за исключением термина в заголовке, и наш ответ является совершенно корректным ответом на неё. Можно сказать, не только форма "уточнения" не соответствовала Регламенту, но и сама рассылка уточнения дежурной бригадой, меняющая критерий зачета ответа на задание, явилась нарушением Регламента. В связи со всем вышеизложенным мы просим АЖ зачесть наш ответ на задание №3 как дуальный.

6 days

2026

2025

2024

2023

2022

2021

Znatok April 2026