Здравствуйте.
Лимит апелляций после 2 туров:
Поза, Механизм реакции, Арба - по 3, остальные команды - по 4.
С уважением,
Леонид
_______________________________________________
Z-info mailing list -- z-info(a)lists1.chgk.info
To unsubscribe send an email to z-info-leave(a)lists1.chgk.info
После апелляций.
ВОПРОС 1:
ЗАСЧИТАНО:
+ как "мюмзики" в мове [13]
+ как "мюмзики" в мо́ве
+ как "мюмзики" в мОве
+ Как мюмзики в мове
НЕ ЗАСЧИТАНО:
- как слово "ослово" % )))
- как львицу во Львове
- как гвозди в подкове
- как масло коровье
ВОПРОС 2:
ЗАСЧИТАНО:
+ шум, ёлка, мыш [16]
+ шум, елка, мыш [8]
НЕ ЗАСЧИТАНО:
- шумелка мыш
- шумелка, мыш [2]
- кродеться мыш
- шумелка-мыш [3]
ВОПРОС 3:
ЗАСЧИТАНО:
+ Сбылись мечты "идиота [3]
+ сбылась мечта "Идиота"
+ Сбылась мечта Идиота
+ Сбылась мечта идиота [2]
+ Сбылись мечты Идиота
+ Сбылась мечта "Идиота"
+ сбылась мечта "идиота.
+ Сбылась мечта "идиота" [2]
+ Сбылась мечта "идиота [11]
+ Cбылись мечты "Идиота
+ сбылась мечта "идиота [3]
+ Сбылась мечта "Идиота [3]
+ сбылась мечта идиота
+ "Сбылись мечты идиота
+ Сбылись мечты идиота
+ Сбылись мечты "идиота"
ВОПРОС 4:
ЗАСЧИТАНО:
+ аиб, сидели на трубе [21]
+ aиб, сидели на трубе
ВОПРОС 5:
ЗАСЧИТАНО:
+ авоз и ныне там
+ авоз и ныне там.
+ авоз и ныне там [28]
ВОПРОС 6:
ЗАСЧИТАНО:
+ хозяйка, мёд!
- Ной, горы
+ хозяйка, мед! // - Ной, горы [3]
+ хозяйка, мёд!
Ной, горы
+ хозяйка, мёд. // Ной, горы [2]
+ хозяйка, мёд. Ной, горы
+ хозяйка, мед. // Ной, горы [2]
+ хозяйка, мёд! // - Ной, горы [9]
+ хозяйка, мёд! // Ной, горы
+ хозяйка, мёд. // - Ной, горы [4]
+ хозяйка, мед. // - Ной, горы
ВОПРОС 7:
ЗАСЧИТАНО:
+ И между нами снова // Вдруг выросла стена [20]
+ И между нами снова
Вдруг выросла стена [3]
+ И между нами снова вдруг выросла стена
НЕ ЗАСЧИТАНО:
- В начале было слово,// Потом не видно дна
ВОПРОС 8:
ЗАСЧИТАНО:
+ Сэм пёр. // - Идем
+ Сэм пёр. // - Идём [9]
+ Сэм пёр: // - Идём
+ Сэм пёр. // -Идём
+ Сэм пер. // - Идем [4]
+ Сэм пёр: // Идём
+ Сэм пёр.
- Идём
+ Сэм пёр.
Идём!
+ Сэм пёр:
- Идём
+ Сэм пёр. // "Идём"
НЕ ЗАСЧИТАНО:
- пропер.// Ций Секст
- я пёр. // - Доле
ВОПРОС 9:
ЗАСЧИТАНО:
+ старуха пряла свою пряжу [30]
ВОПРОС 10:
ЗАСЧИТАНО:
+ Муля, не нервируй меня % А где же (*)?
+ Муля, не нервируй меня [19]
+ Муля! Не нервируй меня
НЕ ЗАСЧИТАНО:
- там чудеса, там, Лёш, Ий бродит
- Нет, без тревог ни сна, ни дня
ВОПРОС 11:
ЗАСЧИТАНО:
+ там чудеса! Там, Лёш, и "й" бродит [2]
+ там чудеса, там, Леш, и Й бродит
+ там чудеса, там, Лёш, "Ий" бродит
+ там чудеса, там, Лёш, "ий" бродит [2]
+ там чудеса, там, Лёш, Ий бродит
+ там чудеса, там, Лёш, и Й бродит % ????
+ там чудеса! Там, Лёш, "ий" бродит
+ там чудеса, там, Лёш, и "Й" бродит
+ там чудеса, там, Леш, и "й" бродит
+ там чудеса! Там, Лёш, и Й бродит
+ там чудеса, там, Лёш, и Й бродит [5]
+ там чудеса, там, Леш, "Ий" бродит [2]
+ там чудеса! Там, Лёш, и "Й" бродит
+ там чудеса! Там, Леш, и "й" бродит
+ там чудеса, там, Лёш, и "й" бродит [5]
НЕ ЗАСЧИТАНО:
- там, Леш, Ий бродит
ВОПРОС 12:
ЗАСЧИТАНО:
+ о, Блад?
- И.о. Блада
+ о, Блад? // - И.о. Блада [10]
+ о Блад?
И.О. Блада
+ о Блад? И. о. Блада
+ о, Блад? // - И. о. Блада
+ о, Блад? // - И.О. Блада
+ о Блад?
- И.о. Блада
+ о, Блад? // - ИО Блада
+ о, Блад? // И.О. Блада
+ о, Блад? // И. О. Блада [2]
+ о, Блад? // И.о. Блада [3]
+ о Блад? // - И.о. Блада
НЕ ЗАСЧИТАНО:
- о, Сад?// -А, never! -Лэнд? -А,
ВОПРОС 13:
ЗАСЧИТАНО:
+ вся "Галлия" делится на три части [3]
+ Галлия разделена на три части [4]
+ вся Галлия делится на три части [3]
+ Вся Галлия делится на три части [2]
НЕ ЗАСЧИТАНО:
- всё руками собственными создано % ????
- всё руками собственными создано
- работа адова будет сделана
ВОПРОС 14:
ЗАСЧИТАНО:
+ Гаргант.ur и Пантагр.ul
+ Гаргант - .ur и Пантагр - .ul
+ gargant.ur и pantagr.ul [11]
+ Gargant.ur и pantagr.ul %!!!!!
НЕ ЗАСЧИТАНО:
- Поменяв на город R и L
ВОПРОС 15:
ЗАСЧИТАНО:
+ У попа был. А собака [8]
+ у попа был, а собака
+ у попа был. А собака [2]
+ У попа был, а собака [17]
ВОПРОС 16:
ЗАСЧИТАНО:
+ Вот спасибо, хорошо,//Положите на Комод
+ Вот спасибо, хорошо!
Положите на Комод
+ Вот спасибо, хорошо! положите на Комод
+ Вот спасибо, хорошо,
Положите на Комод [2]
+ Вот спасибо, хорошо. // Положите на Комод [2]
+ Вот спасибо, хорошо! // Положите на Комод [5]
+ Вот спасибо, хорошо, // Положите на Комод [10]
+ Вот, спасибо, хорошо,
Положите на Комод
+ - Вот спасибо, хорошо, // Положите на Комод
+ Вот спасибо! Хорошо! // Положите на Комод [2]
+ вот спасибо, хорошо, // Положите на Комод
ВОПРОС 17:
ЗАСЧИТАНО:
+ мой мир никогда // Не будет прежним [8]
НЕ ЗАСЧИТАНО:
- твоя звезда, // Увы, погасла,
ВОПРОС 18:
ЗАСЧИТАНО:
+ Если выпало "в империи родиться [3]
+ Если выпало "В Империи родиться [4]
+ Если выпало "В империи родиться"
+ Если выпало: "В империи родиться
+ Если выпало "В империи родиться [11]
+ Если выпало "в Империи родиться
НЕ ЗАСЧИТАНО:
- Если выпало в Империи родиться [3]
- Если выпало в империи родиться
- Если выпало в "Империи" родиться
- если выпало в империи родиться
- если выпало в "Империи родиться
- Если выпало в империи "родиться
ВОПРОС 19:
ЗАСЧИТАНО:
+ пока часы двенадцать бьют % видимо 12 человек их разбивают?
+ пока часы Двенадцать бьют [2]
+ пока часы двенадцать бьют % блоковские "12"
+ пока часы Двенадцать бьют % естественно, герои поэмы Блока "Двенадцать"
+ Пока часы двенадцать бьют
+ пока часы двенадцать бьют % пока 12 человек разбивают часы - вроде,
по ПРЯ никакой дополнительной пунктуации не нужно...
+ пока часы "Двенадцать" бьют [4]
+ пока часы "Двенадцать" бьют % ????
+ пока часы двенадцать бьют [17]
НЕ ЗАСЧИТАНО:
- а часики-то тикают
- счастливые часов не наблюдают
- старинные часы ещё идут
ВОПРОС 20:
ЗАСЧИТАНО:
+ Бага, маба, гама, мама [4]
+ Бага, маба, гама, мама %не закрыто
+ Бага, маба, гама, мама % заглушка
+ Ба-ха", "ма-ба", "ха-ма", "ма-ма
+ Баха", "маба", "хама", "мама
+ "Баха", "маба", "хама", "мама"
+ Бага", "маба", "гама", "мама [3]
+ Баха, маба, хама, мама [3]
НЕ ЗАСЧИТАНО:
- Лама дочь и лама мама
- мама мыла раму
- Мама мыла Раму
- Мама мыла раму
- Альфа, бета, гамма % мама мыла раму
ВОПРОС 21:
ЗАСЧИТАНО:
+ судь: // Бене раз шепнём [5]
+ судь - // Бене раз шепнем
+ судь.
Бене раз шепнем
+ судь, // Бене раз шепнём [2]
+ судь, // Бене раз шепнем
+ судь. // Бене раз шепнем
+ судь. // Бене раз шепнём [3]
+ судь! // Бене раз шепнём [2]
+ судь
Бене раз шепнём
+ судь // Бене раз шепнём
+ судь Бене раз шепнём
+ судь: // Бене раз шепнем
+ Судь - // Бене раз шепнём
+ судь! // Бене раз шепнем [3]
+ судь,
Бене раз шепнём
НЕ ЗАСЧИТАНО:
- судь, я продажная
- судь://Ба, индейка
- судь
Я...
ВОПРОС 22:
ЗАСЧИТАНО:
+ пи" // "Шипр", "Опал" - о
+ пи", // "Шипр", "Опал", - о
+ пи",// "Шипр", "Опал" - о
+ Пи
Шипр, опал о
+ пи", // "Шипр", "Опал" - о [12]
+ пи", // "Шипр", "Опал"... - о
+ пи",
"Шипр", "Опал" - о [3]
+ пи", // "Шипр", "Опал" - о
+ пи"
"Шипр", "Опал", о
+ пи, Шипр, Опал - о
НЕ ЗАСЧИТАНО:
- пи" - // Тихая о
- пи", - // Касс о
ВОПРОС 23:
ЗАСЧИТАНО:
+ а, я не хочу, не хочу!
- Пора счёту [2]
+ а, я не хочу, не хочу! // Пора счету
+ а! Я не хочу, не хочу! // - Пора счёту
+ а, я не хочу, не хочу! // - Пора счету [3]
+ а, я не хочу, не хочу.
- Пора счёту
+ а, я не хочу, не хочу. // - Пора счёту
+ а, я не хочу, не хочу! // - Пора счёту [10]
ВОПРОС 24:
ЗАСЧИТАНО:
+ Это не 'Баг', а 'Фича'
+ Это не "Баг", а "Фича" [7]
+ Это не "баг", а "фича" [4]
+ Это не "Баг", а "Фича"
+ это не "баг", а "фича"
+ Это не Баг, а Фича
+ это не "баг", а "Фича"
+ Это не "баг", а Фича
+ Это не "баг", а "Фича" [9]
НЕ ЗАСЧИТАНО:
- Это не баг, а фича
- Это не баг, а "Фича"
- Это не "баг", это "Фича"
- Это не "Баг", это "Фича"
- Это не "баг", это "фича"
ВОПРОС 25:
ЗАСЧИТАНО:
+ я.// Вижу, мачта корабля. // Ивы на палубе
+ я. // Вижу: мачта корабля, // Ивы на палубе
+ я, // Вижу - мачта корабля, // Ивы на палубе [2]
+ я... // Вижу: мачта корабля, // Ивы на палубе
+ Я // Вижу: мачта корабля, // Ивы на палубе
+ я... // Вижу мачты корабля... // Ивы на палубе
+ я.
Вижу: мачта корабля,
Ивы на палубе
+ я,
Вижу: мачта корабля,
Ивы на палубе
+ я. // Вижу - мачта корабля, // Ивы на палубе
+ я. // Вижу мачты корабля, // Ивы на палубе [4]
+ я.// Вижу - мачта корабля,// Ивы на палубе
+ я, // Вижу: мачта корабля, // Ивы на палубе [3]
+ я
Вижу мачты корабля,
Ивы на палубе
+ я? // Вижу: мачта корабля, // Ивы на палубе
+ я // Вижу: мачта корабля, // Ивы на палубе
ВОПРОС 26:
ЗАСЧИТАНО:
+ Неужели в самом деле все сгорели? // Кару "сели [7]
+ Неужели в самом деле все сгорели? // Кару "Сели
+ Неужели в самом деле все сгорели?// Кару "сели
+ Неужели в самом деле все сгорели? // - Кару "сели [2]
+ Неужели в самом деле все сгорели? // Кару - "сели
+ Неужели в самом деле все сгорели? // Кару "сели" [2]
+ Неужели? В самом деле все сгорели?
Кару "сели
+ Неужели?! В самом деле?! Все сгорели?! // Кару "сели
+ Неужели в самом деле все сгорели? // "Кару - сели
НЕ ЗАСЧИТАНО:
- Неужели в самом деле все сгорели?
"Кару, сели
- Неужели? В самом деле все сгорели?
"К Ару сели
- Неужели в самом деле все сгорели//кару, сели
ВОПРОС 27:
ЗАСЧИТАНО:
+ Мы живём, под собою не чуя страны % По смыслу лучше "не зная"
+ Мы живём, под собою не чуя страны [12]
+ Мы живем, под собою не чуя страны [13]
+ Мы живём под собою не чуя страны
ВОПРОС 28:
ЗАСЧИТАНО:
+ Слава Труду
+ Полли Анна [2]
+ Аля Улю % ????
+ Слава Миру [2]
+ Аля Улю [6]
+ Слава Труду % полные имена из "красных святцев" - Слава и Труда
НЕ ЗАСЧИТАНО:
- Мари Инка
- Тутти Фрутти
- Мэри Шелли
- Одри Тоту % Но Сфера ту
- Нету Света
- Одри Тоту % Десмонд Туту % Нос Ферату
- Белла Чао
ВОПРОС 29:
ЗАСЧИТАНО:
+ Хорошая попытка, нонет [2]
НЕ ЗАСЧИТАНО:
- затеяли сыграть квартет
- До свиданья, Спасибо, нонет
- До свиданья! Спасибо, нонет
- Сыграть могли в финале нонет
- Затеяли сыграть квартет
- Не, обыкновенный концерт
ВОПРОС 30:
ЗАСЧИТАНО:
+ и кузнечик запил, икает, // На скрипке [3]
+ и кузнечик запил. Икает; // На скрипке
+ и кузнечик запил, икает; // На скрипке [6]
+ и кузнечик запил, икает. // На скрипке [2]
+ и кузнечик запил - икает. // На скрипке
+ и кузнечик запил - икает, // На скрипке
+ и кузнечик запил. Икает... // На скрипке
+ и кузнечик запил, икает
На скрипке
+ и кузнечик запил, икает;
На скрипке
***
_______________________________________________
Z-info mailing list -- z-info(a)lists1.chgk.info
To unsubscribe send an email to z-info-leave(a)lists1.chgk.info
Здравствуйте!
АЖ 2-го тура ИЧБ-13 (Юрий Выменец, Владислав Дронов, Михаил Локшин)
рассмотрело поступившие
4 апелляции и приняло следующие решения:
1. Апелляция команды "Нонсенс и катахреза" на задание 28, ответ «Полли
Анна».
Текст апелляции:
https://mailman.chgk.info/hyperkitty/list/znatok@lists1.chgk.info/thread/N5…
ВЕРДИКТ: принять (3:0)
АЖ сочло данный ответ крылатым и вполне соответствующим заданию в плане
смысла, рифмы, ритма и размера.
2. Апелляция команды «Механизм реакции» на задание 19, ответ «Пока часы
«Двенадцать» бьют»
Текст апелляции:
https://mailman.chgk.info/hyperkitty/list/znatok@lists1.chgk.info/thread/24…
ВЕРДИКТ: принять (2:1), «за» ЮВ, ВД, «против» МЛ
По мнению большинства членов АЖ, назвать группу из поэмы словом
"Двенадцать" в кавычках допустимо.
3. Апелляция команды «Механизм реакции» на задание 2, ответ «шумелка-мыш»
Текст апелляции:
https://mailman.chgk.info/hyperkitty/list/znatok@lists1.chgk.info/thread/GL…
ВЕРДИКТ: отклонить (2:1), «за» ЮВ, «против» МЛ, ВД
Большинством голосов АЖ пришло к выводу, что апеллируемый ответ хуже
авторского подходит к заданию. В первую очередь, по смыслу.
Обыгрыш «шумелка-мышь» банален, неоднократно обшучен и использован в том
числе в ИЧБ, поэтому писать такую бескрылку было бы бессмысленно.
Громоздкое слово с дефисом явно не вписывается в стилистику пародии на
конкретное произведение Блока. Так что логичным выглядит поиск второго
хода — с переразбивкой, где вместо одной реалии — три, в том числе «ёлка»,
подчёркивающая рождественскую тематику.
Кроме того, в описанной ситуации шум наблюдался, а явной одиночной
«шумелки» как его источника апеллянты не нашли.
4. Апелляция команды «Арба» на задание 28, ответ «Нету Света»
Текст апелляции:
-------начало цитаты---------
Добрый день,
Команда Арба просит зачесть дуальный ответ на задание №28
28. (*)
(экспериментальная: отсутствует рифма между телом и крылом; не оборвыш)
Сестры дракой решают вопросы -
[...] таскает за косы.
Авторский ответ "Аля Улю"
Ответ команды Арба "Нету Света".
Наш ответ подходит по всем критериям: смысл, ритм, обыгрыш и т.д. Мы, как и
автор, тоже
использовали женские имена (у нас Нета и Света).
В оригинале "нету света" - очень устойчивое выражение, которое, к
сожалению, очень популярно
(найдете миллион ссылок). Кроме того, это название песни Юлии Кроу, на
которую тоже есть много ссылок
(
https://www.shazam.com/track/267313443/%25D0%25BD%25D0%25B5%25D1%2582%25D1%…
,
https://lyricsworld.ru/YUliya-Krou/Netu-sveta-867790.html ,
https://www.youtube.com/watch?v=LhVYly1u7MM
и еще очень много). Поэтому это не оборвыш, как и требуется в задании, и
является по-нашему мнению адекватным ответом.
По нашему мнению такие популярные выражения, пусть и не имеющие
литературных источников, могут служить крыльями. И названия песен, книг,
фильмов и коллективов много раз уже крыльями служили.
Да и авторский ответ - расхожее выражение "аля-улю" - по соотвествии
критерию, что можно назвать крылом, по сути не особо отличается он нашего.
Поэтому просим зачесть наш ответ как дуальный.
-----------------конец цитаты-------
ВЕРДИКТ: отклонить (3:0)
Данный ответ не является широко известной цитатой, крылатым выражением и
т.п., даже просто устойчивым выражением.
--
С уважением,
Михаил Локшин
_______________________________________________
Z-info mailing list -- z-info(a)lists1.chgk.info
To unsubscribe send an email to z-info-leave(a)lists1.chgk.info
Добрый день, уважаемые знатоки!
Отвечаю на вопрос, как формируется АЖ ИЧБ.
До ИЧБ-10 включительно, работала формула АЖ=ОК. Но в связи с тем, что в ОК
в основном игроки действующих команд и они люди заинтересованные, начиная с
ИЧБ-11 АЖ независимое. Формируется из опытных игроков и авторов бескрылок
не играющих в этом чемпионате.
Перед началом сезона собирается пул арбитров, которые могут поработать в
чемпионате.
В первую очередь опрашиваются арбитры предыдущего сезона и в объявлении о
начале подготовки очередного ИЧБ публикуется предложение другим желающим
помочь в проведении чемпионата.
Откликнувшиеся подписываются на почтовый лист АЖ.
Перед началом каждого тура на лист АЖ ОК высылает запрос. В качестве
примера:
Уважаемые арбитры!
Через неделю начнется первый тур ИЧБ-13.
Дежурит Александр Панферов.
Откликнитесь, пожалуйста, кто сможет пожюрить этот тур.
Время проведения - 15-17 января.
Время работы АЖ - 23-27 января.
С уважением, Влад Калашников.
Из откликнувшихся арбитров формируется АЖ на конкретный тур не менее трех
человек.
Состав АЖ сообщается ДБ, которая должна указать этот состав в преамбуле к
туру.
На данный момент на лист АЖ подписаны:
Антон Бочкарев,
Дмитрий Борок,
Евгений Поникаров,
Эли Ратнер,
Лев Горенштейн,
Мишель Матвеев,
Михаил Локшин,
Виктория Казакевич,
Юрий Выменец,
Владислав Дронов.
Как-то так.
С уважением, Владислав Калашников.
Апелляция команды «Механизм реакции» на зачёт ответа в бескрылке 2 тура 2
Авторский ответ: шум, ёлка, мыш
Ответ команды: шумелка-мыш
Мы считаем, что наш ответ не менее точен, чем авторский, так как он использует то же самое крыло и в должной мере обыгрывает реалии сказки Гофмана. Мыши, которые врываются по ночам в комнаты, где находится Мари, как раз производят немалый шум, о чём свидетельствуют нижеприведённые цитаты:
«Сделав это, она заперла шкаф и хотела идти спать, но тут — слушайте внимательно, дети! — тут за печкой, за стульями, за шкафами — словом, всюду, вдруг послышались тихий, тихий шорох, беготня и царапанье».
«Но тут шорох и беготня поднялись уже со всех сторон, точно тысячи маленьких лапок забегали по полу, а из щелей, под карнизами, выглянули множество блестящих, маленьких огоньков. Но это были не огоньки, а, напротив, крошечные сверкавшие глазки, и Мари увидела, что в комнату со всех сторон повалили мыши. Трот-трот! Хлоп-хлоп! — так и раздавалось по комнате».
«Через несколько дней Мари была вдруг разбужена ночью каким-то шумом, доносившимся из угла комнаты, где она спала. Казалось, будто кто-то бросал и катал маленькие шарики по полу и при этом громко пищал».
(Пер. А.Л. Соколовского)
Более того, переводной текст сказки не даёт оснований утверждать, что это та комната, где находится ёлка. Из первых абзацев сказки понятно, что ёлка поставлена в гостиной, а шумные сражения с мышами происходят в других комнатах — «одной из комнат», где стоит стеклянный шкаф, в котором хранятся игрушки Мари, и спальне Мари. Таким образом, ответ команды описывает более полную и непротиворечивую картину.
Просим зачесть наш ответ как соответствующий авторской логике (выход на Гофмана) и тексту первоисточника.
Апелляция команды «Механизм реакции» на зачёт ответа в бескрылке 19 тура 2
Авторский ответ: пока часы двенадцать бьют
Ответ команды: пока часы «Двенадцать» бьют
Мы считаем, что наш ответ не уступает авторскому. Так, был зачтён вариант «пока часы Двенадцать бьют», в котором слово «двенадцать» (обозначающее группу людей) также написано с заглавной буквы и который отличается от нашего ответа только отсутствием кавычек. Нам не удалось обнаружить твёрдой нормы относительно использования кавычек при обозначениях групп лиц, обладающих общим наименованием, однако есть примеры таких обозначений, которые в русском языке используются преимущественно в кавычках. Например, «Красная капелла»: https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F+…
Или «Белая роза»: https://www.google.com/search?q=%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8F+%D1%80%D0%BE…
Подобные примеры доказывают, что написание «Двенадцати» в кавычках применительно к группе людей вполне допустимо.
Просим зачесть наш ответ как использующий авторский источник (популярная песня) и соответствующий авторской логике (переход от названия произведения, посвящённого группе людей, к прямому обозначению группы людей).
Здравствуйте.
Примите, пожалуйста, апелляцию на зачёт дуального ответа на задание 28.
Ниже текст нашей просьбы о зачёте и ответ ДБ.
В просьбе о зачёте мы обосновали наш ответ.
Здравствуйте, уважаемый Олег.
Рассмотрите, пожалуйста, просьбу о зачёте ответа команды «Нонсенс и
катахреза» на задание 28.
28. (экспериментальная: отсутствует рифма между телом и крылом; не оборвыш)
Сестры дракой решают вопросы –
[...] таскает за косы.
Авторский ответ: Аля Улю
Наш ответ: Полли Анна
Мы не знали, что ДБ не собирается засчитывать переразбитые однословные
названия. Регламент об этом ничего не говорит. Наоборот, нам казалось
интересным переразбить одно слово на два. Если на то пошло, авторский
вариант — «аля-улю» — тоже считается одним словом.
За основу крыла мы взяли название неоднократно экранизированного
романа-бестселлера
американской писательницы Элинор Портер «Поллианна».
По нашей идее, Анна таскает за волосы свою сестру Полли.
По ходу игры было получено уточнение: из задания убрали звёздочку. Это
укрепило нас в идее искать глубокий (возможно, исторический) смысл в сюжете
бескрылки. Чтобы факты рукоприкладства были или могли в теории быть в
отношениях известных персонажей или реальных лиц.
Мы решили, что в бескрылке идёт речь об отношениях сестёр Анны и Мэри
Болейн. (Имя Полли в английском языке — уменьшительный вариант имени Мэри.
См., например, словарь английских личных имён Рыбакина: MARY ж МЭри,
традиц. МарИя, ... Дериваты: … POLL, POLLY.)
https://en.wikipedia.org/wiki/Polly
Анна была (какое-то время) женой Генриха VIII, а Мэри — его любовницей,
поэтому между ними вполне могли возникать некоторые «вопросы» :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D0%BD,_%D0%9C%…https://ru.wikipedia.org/wiki/Ещё_одна_из_рода_Болейн_(фильм,_2008)
Известность этих персон и уровень конфликта между ними показались нам
убедительными для того, чтобы считать их героинями бескрылки.
Учитывая интересную историю, просим зачесть наш ответ.
С уважением,
«Нонсенс и катахреза»
Ответ ДБ:
*«Здравствуйте еще раз!*
*Извините, но я не могу принять этот ответ.*
*Да, в регламенте про однословки ничего не говорится, а неформальные
соображения к делу не пришьешь, поэтому постараюсь ограничиться другими,
логическими соображениями.*
*Во-первых, я не нашел подтверждений тому, что Мэри Болейн кто-то именовал
Полли. «Мог называть» не означает «называл». Подтверждений этому я не
нашел. Кроме того, Полли происходит от Мэри даже не напрямую, а через
Молли, так что было бы очень странно, если бы я выбрал такой опосредованный
вариант для обозначения известной персоны: имя «Полли» с Болейн никак
ассоциативно не связано.*
*Во-вторых, «могли возникать конфликты» не означает «возникали».
Подтверждений этому я не нашел, а значит, если хотел бы приписать двум
высокопоставленным особам реальную драку с выдиранием кос, то поставил бы
звездочку.*
*В-третьих, формально ничто мне не мешает сделать бескрылку с крылом
«Представление», но из банальных реалий с банальным разбиением мы бескрылки
не делаем. Чисто субъективно мне кажется, что разбиение «Полли Анна»
достаточно банально, так что это просто не материал для бескрылки. Этот
третий довод, подчеркиваю, чисто субъективный, он лишь объясняет, почему у
меня душа не лежит к зачету, а не служит доводом для незачета.*
*В-четвертых, представьте, что я действительно сделал бескрылку с таким
крылом и разбиением. Что бы вы сказали мне после тура? Вы хоть сами верите,
что таков мог быть ответ?..*
*Извините, но нет.*
*С уважением,*
*Олег»*
Сперва хочется ответить на заключительный вопрос из ответа на просьбу о
зачёте: *«В-четвертых, представьте, что я действительно сделал бескрылку с
таким крылом и разбиением. Что бы вы сказали мне после тура? Вы хоть сами
верите, что таков мог быть ответ?..»*
Да, верим. Потому что поверить, что автор написал бескрылку с ничем не
обоснованными именами в ответе и с ничем не подтверждённой ситуацией в
теле, сложно. Плюс история с поставленной и убранной «звёздочкой».
Несколько пояснений для АЖ:
1. Звёздочки.
В преамбуле тура автор сообщил о «звёздочках»:
*«В рамках данного тура используется вспомогательный знак "звездочка", с
которым вы уже знакомы: (*). Если очень коротко, то по сути это знак "Не
лезь в Гугл, смысла нет, автор этот момент сам придумал". Если звездочки
нет, то либо лезть в Гугл есть смысл, потому что реалии бескрылки
согласуются с привычными реалиями, либо задание настолько абстрактное, что
о Гугле и мысль не должна возникнуть».*
После получения уточнения, убирающего с этого задания «звёздочку», мы
утвердились в мысли, что речь идёт о реальных сёстрах, у которых были
реальные основания для конфликта. До этого мы ещё допускали, что одно имя
или оба не принадлежат конкретным людям (но объясняют ситуацию драки).
2. Однословки.
Ещё до подачи просьбы о зачёте ДБ сообщила, что ответы, подобные нашему,
засчитывать не будет из-за того, что в источнике крыла одно слово. Поэтому
мы уделили внимание этому моменту в просьбе о зачёте (см. выше).
После просьбы о зачёте у ДБ возникли новые доводы:
*«Во-первых, я не нашел подтверждений тому, что Мэри Болейн кто-то именовал
Полли. «Мог называть» не означает «называл». Кроме того, Полли происходит
от Мэри даже не напрямую, а через Молли, так что было бы очень странно,
если бы я выбрал такой опосредованный вариант для обозначения известной
персоны: имя «Полли» с Болейн никак ассоциативно не связано».*
Имя Полли не просто МОГЛО БЫТЬ уменьшительным от Мэри, оно И ЕСТЬ
уменьшительное от Мэри (как бы странно это ни звучало для русского уха). Мы
же не удивимся, если Марию в бескрылке назовут Машей. Более того, мы даже
не удивились, когда в другом задании автор назвал Мулан Мулей, хотя
вероятность того, что её так называли, стремится к нулю.
*«Во-вторых, «могли возникать конфликты» не означает «возникали».
Подтверждений этому я не нашел, а значит, если хотел бы приписать двум
высокопоставленным особам реальную драку с выдиранием кос, то поставил бы
звездочку».*
Мы объяснили, что почва для конфликтов определённо была, в отличие от
отсутствующего обоснования конфликта Али и Ули.
Да даже если бы за нашим ответом не стояло никакой истории, чем он хуже
авторского или других ответов из произвольных имён, которые были зачтены
(как то: Слава Труду, Слава Миру)?
Выбирая этот ответ, мы также приняли во внимание несколько заявлений в
преамбуле тура:
*«Крыло – не оборвыш**»*
Авторское крыло как раз можно счесть оборвышем.
*«Во избежание неприятных сюрпризов предупреждаю, что крылья в моих турах
могут представлять собой названия литературных произведений**…»*
Каким же неприятным сюрпризом стал для нас незачёт нашего ответа...
О субъективном восприятии банального и небанального, полагаем, вести
дискуссии довольно бессмысленно, чётких критериев тут нет, и душа лежать
или не лежать у всех вольна по-своему. Однако факты говорят, что наш ответ
вполне соответствует реальности. К тому же ход с именами Мэри — Полли
выглядит не таким уж стандартным.
Поэтому просим АЖ зачесть наш ответ, так как считаем его ничуть не хуже
авторского, а наши аргументы достаточно убедительными.
С уважением,
команда «Нонсенс и катахреза»